#42
|
||||
|
||||
Ничо, скоро будет )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
Опять же, не обязательно брать точку зрения горцев, даже если с позиции жителя мира. Это для горцев он герой, для равнинников попервоначалу не особо) Последний раз редактировалось Призрак пера; 06.12.2015 в 14:44. |
#45
|
||||
|
||||
не согласен. У Васи в принципе не бывает героев. По крайней мере не припомню. В Уюте именно отморозки, и не более. Ну а критерий простой. Герой делает что-то ради других. Антигерой - исключительно для себя. Ваш завоеватель завоевывал равнину чтобы спасти свой народ от гибели. Васины гопники - заботились о своей шкуре. Так что ошибки я не вижу.
|
#46
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть по мне Раскольников или Мэд Макс из "Дороги ярости" - вполне себе антигерои. Хотя назвать их поведение однозначно эгоистичным никак нельзя. |
#47
|
||||
|
||||
Поскольку выжить без сообщества не могли. Возврат к первичному посылу, а заботе о своей шкуре. Каждый из них с радостью бы продал всё сообщество, получи он достойную цену за это. Обратите внимание, когда началась буча и стало понятно, что всем хана, были даже те, кто без раздумий предпринял попытку удрать. Так что про героев тут говорить не приходится. А вот основной персонаж, имеет задатки именно героя. Но лишь задатки. Все же личные мотивы превалируют.
Не скрывал. Но у каждого героя есть личные мотивы. Меньшими героями от этого они не становятся. Арагорн пытается возродить доброе имя своего рода, и заслужить руку эльфийки, став ей ровней. Питер Паркер (Человек-паук) борется с чувством вины за смерть дяди Бэна, король Артур - доказывает что он настоящий король. Разница лишь в том, что личные мотивы не отменяют уважение моральных ценностей и стремления помочь не только себе, но и другим. А антигерой всегда действует в первую очередь ради себя любимого. Он может совершить добрые поступки, попутно, но не они его цель. Всегда есть что-то, что для него важнее всеобщего почёта и уважения. Цитата:
Не герои уж точно ) У каждого именно личные мотивы преобладают над всем остальным. Хотя тот же Безумный Макс делает немало хороших дел. Но его цель - выживание. Про Раскольникова то же самое можно сказать. Личные мотивы первостепенны - доказать что он не тварь дрожащая. То есть попытка победить внутренние комплексы. |
#48
|
||||
|
||||
Призрак пера, мне тоже Ваш Арнис показался очень даже геройским героем) Просто в начале он боролся со своими страхами, потом - за свой народ, а в конце - за благо для всех. Тут как раз показано становление в одном векторе.
|
#49
|
||||
|
||||
Забавно вообще. В прошлом Креативе я видел трактовку темы как "быть", а те, кто голосовал за рассказ, судя по топам, ставили преимущественно в "не быть". На этот раз я видел больше антигероя, но все голоса, какие были по теме, ушли в героя.
|
#51
|
||||
|
||||
Я скорее о расхождении авторского видения выбора трактовки темы с читательским. По крайней мере у меня)
|
#53
|
||||
|
||||
Героизм - это сказочная, мифическая выдумка.
Если реалистично подходить к понятию героя, создавать реалистичные образы персонажей, то получатся ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ образы. Реальных идеальных героев (как в сказках, легендах и т.д.) не существует, особенно в глобальном масштабе, а не каких-то там мелких поступках типа перевести бабушку через дорогу. |
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Хотя, в чём-то ты прав. Самый реалистичный мир - мир Льда и пламени, где любой и герой и злодей в одном лице. Не бывает героев и злодеев. Бывают героические поступки и тёмные дела. Извините, что влез в беседу. Я тут мимо проходил. |
#55
|
||||
|
||||
Vasex, конечно, все люди противоречивы, и делают и хорошие вещи, и не очень. Другой вопрос, что в ком-то больше одного, в ком-то другого. Процентное соотношение разное. Оно и позволяет относить, скажем, к герою и антигерою. Если оно больше или меньше какой-то планки, которая, безусловно, у каждого своя.
|
#56
|
||||
|
||||
борьба за выживание как и большая часть любых других вещей не укладывается в эту надуманную, нереалистичную и попросту тупую бинарную систему оценки вещей
|
#57
|
||||
|
||||
Цитата:
Нечему тогда друг другу противоречить. Или выбери одно из двух, или скажи, в чем тогда противоречивость... или я тебя не понимаю) Да, я в данном случае не пытаюсь тебя в чем-то убедить. Возможны разные системы аксиом. Заменяешь один постулат другим - и из Евклидовой геометрии получаешь геометрию Лобачевского, и они математически равноправны, доказано. Так что нет смысла. Главное условие системы аксиом - непротиворечивость ВНУТРЕННЯЯ, между собой, и вот ее я в этих двух высказываниях (процитированном и насчет системы ценностей) пока не вижу. Видимо, не въехал. Последний раз редактировалось Призрак пера; 06.12.2015 в 20:35. |
#58
|
||||
|
||||
Спасибо,благодарность можно выразить в валюте Шутю )
Цитата:
Цитата:
|
#59
|
||||
|
||||
Цитата:
аналогичные "подвиги" и у нацистов были во время сражений против ссср и союзников на своей территории её же можно спроецировать на борьбу на территории другого государства, даже мирного по отношению к нам (типа борьба за выживание в перспективе) а ещё речь о народе или отдельных индивидуумах? ты уж определись, и найди там героя а ещё историю пишут победители кстати, когда нацисты бросали по дурости вызов всему миру, а их просто оттеснили назад численностью от всяких градов - в глобальной перспективе это тоже довольно спорный подвиг со стороны наших, поскольку просто задавили дурачков числом Последний раз редактировалось Vasex; 06.12.2015 в 20:27. |
#60
|
|||
|
|||
знаменитый историк Васекс.
|
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Финал Креатива №16 | Reistlin | Архивы конкурсов | 223 | 17.06.2014 12:07 |
Финал Аэлитного Креатива | Ubivec | Архивы конкурсов | 391 | 10.01.2014 22:49 |
Битва рецензентов - финал!!! | Reistlin | Архивы конкурсов | 297 | 29.08.2013 19:39 |
Финал Креатива №14 | Ubivec | Архивы конкурсов | 402 | 12.05.2013 17:30 |
Финал Креатива (длииииный) | Ubivec | Архивы конкурсов | 190 | 02.10.2012 17:38 |