#21
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#22
|
||||
|
||||
1.Во сне замедляется метаболизм и организм расходует меньше калорий.Стало быть, легче решается продовольственная программа.
2.Папаша, всё-таки, ещё на что-то надеется, поэтому зажигает маяк, пока спят члены семьи. 3.Если повезёт и на остров кто-то приплывет( прилетит),то "спящие" члены семьи сохранятся лучше, чем измотанный отец. 4. Из гуманных побуждений. Чтобы меньше мучались...
__________________
Selena Magic |
#23
|
||||
|
||||
Еще не прочел рассказ, так что если мой отзыв будет негативным, прошу отнестись к нему не как к истине, но лишь как к отзыву потенциального покупателя, который имеет права быть недовольным продуктом. Не претендую на объективность. Просто мне либо понравится, либо нет.
Плюсами и минусами буду хронологически обозначать текущие подъемы и спады моего отношения к рассказу. Итак: Скрытый текст - Жмяк:
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи Последний раз редактировалось Anor; 28.09.2017 в 16:57. |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Selena Magic |
#25
|
||||
|
||||
Мне понравилось, да! Кто у кого натаскал "апельсиновый цвет" и "обветшалые институтские корпуса"? Да и долиной смертной тени мои персонажи ходили неоднократно (правда, точно не на Креативах). Обмен через информационное поле, не иначе! Теперь верую в него! Я с радостью, потому что говорит о неком родстве восприятия. До сих пор я примеривала такое родство только с Александрой Хохловой, но теперь вижу, что печать Лема проставлена, как минимум, здесь на троих. Рассказ однозначно напомнил историю Ийона Тихого - нет, не те шаляй-валяй-в-ухе-бантик развеселые шаталки по космосам, а ту душераздирающую вещь, где снимались один за другим пласты реальности, созданные техно-снотворными.
Мне понравилось, да, но я бы сделала немного не так. Мне не хватило трагизма главного героя. Псалом Двадцать Два, конечно, заводит неимоверно, до мурашек, но нужно, чтобы трагизм самого человека дошел до этой высшей точки. Мне кажется, в рассказе слишком много уделено описанию, ну, фактическому перечислению обстоятельств: катастрофа, решение скрыть ее от родных и т.д. Наверное, автор мне возразит (для трагизма даже ребенка привлек, что по мне всегда лишнее), но мне не хватило психологизма главного героя. Кроме того, трагедия получилась размазана по нескольким персонажам. По матери (извиняюсь) - трагедия просто фоном прошлась, мать просто бледна и несчастна, она, фактически, как хор в древнегреческой трагедии. Трагедия сына - хоцца пива и жрать и нифига-не-понятно-что-случилось. Но сыну уделено так много времени, что он "оттянул трагедию на себя", от, собственно отца. И центра, и кульминации трагедии не вышло... После прочтения я, скорее, помню про резиновые сапоги, а не про то, что мир накрыл армагеддон.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с) |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
В резиновых сапогах он пришёл в этот мир, в них и уйдёт... Спасибо, подумаю вечерком над недопсихологизмом ГГ. Хорошая подсказка и вектор правильный.
__________________
Selena Magic |
#27
|
||||
|
||||
Люся Федорова,а как все-таки правильнее сказать про цвет - апельсиновый или апельсинный? Я всегда писала второе и гордилась своей грамошностью... Не напрасно ли?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с) |
#28
|
||||
|
||||
Ну, тут я не дока. Думаю, что второй вариант устаревший ( с суффиксом инн), зато красиво звучит...
__________________
Selena Magic |
#29
|
||||
|
||||
Нет, дело не в красивости или устаревшести. Просто апельсиновый - это отсылка ко вкусу: апельсиновое дерево, апельсиновый сок. А апельсинный - это к цвету: апельсинный галстук, апельсинная рубашка. Мне кажется, так.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с) |
#30
|
||||
|
||||
Я вам верю на слово. Честно говоря, не слышала прилагательного "апельсинный" в разговорной речи. Но, тут у меня могут быть технические проблемы.
__________________
Selena Magic |
#31
|
||||
|
||||
Вы звали, Люся, и я пришла ))
Сразу оговорюсь, что отзывы выше не читала, поэтому, если повторюсь, не обижайтесь. Человека встречают по одежке, а рассказ по его началу. Начало должно захватывать, увлекать, заинтриговывать и производить с читателями прочие манипуляции с целью полноценного захвата его, читательского внимания. Начало у вас тяжелое. Два огромных абзаца, перегруженных подробностями. На 23 предложения 10 с причастными и деепричастными оборотами. Почти половина! Почитайте Нору Галь «Слово живое и мертвое», в частности, что она говорит о деепричастных оборотах. Они перегружают, утяжеляют текст. Используйте их там, где это действительно необходимо. Вы с ходу вываливаете на читателя уйму информации. Ведь все это можно дать не так концентрированно, размазать по тексту. Изящнее, что ли? Вот представьте, человека с завязанными глазами подвели к картине Айвазовского «Девятый вал» и сорвали повязку. Что он видит? А теперь этот же человек входит в зал Русского музея и перед ним открывается «Девятый вал» во всей своей красе и мощи. Есть разница? Вот честно, если бы не обещала прочитать, дальше и не пошла бы. А ведь дальше у вас интересно. Странные события, провалы в памяти, интересный мир. И читается ведь дальше легко, увлекательно. Финал открытый вполне к месту. Хороший рассказ получился, но с началом надо что-то делать. Блошка: Цитата:
__________________
- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван. |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Selena Magic |
#33
|
||||
|
||||
Цитата:
Выходит, что пиджаки должны быть малинные? А вкус малиновый?
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи |
#34
|
||||
|
||||
Там не сокращать, там перефразировать надо.
На мое имхо.
__________________
- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван. |
#35
|
||||
|
||||
Да, согласна. Буду думать. Вот поэтому я и ждала вашей критики.
__________________
Selena Magic |
#36
|
||||
|
||||
Так.
Я пришёль с фишками, давайте играть в домино. Атмосфера прекрасна, меня затянуло. Для меня атмосфера решает много. Это моя слабость. Ваша атмосфера гипнотизирует. За некоторыми исключениями, о которых ниже. Особенно в первой половине. Очень жутко и холодно от текста. Создать такое ощущение - это искусство. Стиль менять не нужно, только улучшать, а улучшать всегда есть куда. Этот стиль к лицу рассказу, и он во многом отвечает за атмосферу. Со вздохом по полам пришлось признать в конце, что смущает нелогичность мотивации гг. Точнее противоречие. Противоречия а поступках героев сами по себе не плохи, люди противоречивы по природе. Самые противоречивые с точки зрения здравого смысла поступки зачатую становятся понятны, когда поймешь, что за человек их совершил. Иногда противоречия в поступках могут стать выразительной чертой и дополнить психологический портрет. Противоречие - это, если хотите, инструмент, если его правильно использовать. Мотивацию вы подали одной фразой - тяжело было смотреть, как чахнут дети. Мало. Противоречие - вещь тонкая, одной фразой не отделаться. В качестве примера близкий мне вариант решения: заранее дать нам понять, что этот человек по жизни бежит столкновений, боится смотреть в глаза страхам, боится назвать по имени то, с чем имеет дело. Тогда противоречие, о котором нам рассказали в конце, могло бы стать органичным продолжением всего, что сказано ранее. Вспомнился рассказ Джоржа Мартина "Портреты его детей". Там гг совершает абсолютно нелогичный с точки зрения нормального человека и любящего отца поступок. Если читать с начала, а не слушать в пересказе, то становится понятно, что этот человек по-другому не мог. Более того, в тексте упоминается почти такой же поступок в совершенно другой ситуации. В итоге к концу рассказа, когда мы узнаем, что же он натворил, мы не удивляемся, как если бы узнали обо всём до предыстории, а даже почти сочувствуем (ок, я сочувствую). Больше не скажу, а то спойлеры. Просто если интересно про психологически неоправданные на первый взгляд поступки - вам туда) Но у вас структура не позволяет сделать что-то похожее. Ещё пару слов о структуре. В первой половине рассказа вы бередите наше любопытство, а удовлетворяете его аж всю вторую половину в форме долго авторско-главногеройского монолога. Я почти уверена, что можно по-другому рассказать, в чем же там дело. Смена гг произошла по-дженьтельменски элегантно. _______________________________ Традиционно отписываюсь про стиль, сейчас особо не копался, потому что затянуло. Поэтому поверхностное впечатление, если нужно, подумаю ещё. В целом, смутили только некоторые места, которые, на мой вкус, стилистически из всего остального текста выбивались. Текст в целом медленно-гипнотический, он погружает в транс, и это к лицу рассказу, на этом фоне отдельные места выглядят слишком бытово: На кой хрен он так напился? Парень сглотнул сухой ком, застрявший в горле. Или ты думаешь, что я ничего не просекаю? Или предпочитаешь дальше утаивать информацию, типа у нас всё окей? - мало разговорных, ещё и такой полицейско-канцелярский оборот про информацию. Просто странно читается: – Дорогая, не давай советы мужчинам. Наш сын принимает решения самостоятельно, – выразительно сказал он. – Да, проблем хватает. Наверное, почтовая доставка подводит. Можно узнать тему твоего доклада? Тема? – наморщив лоб, переспросил Тони. – Очень даже актуальная. Нейрофизиология памяти и ассоциативный ряд мнемоники. До этого про актуальность ни слова в диалоге, а фраза построена так, будто он отвечает на прямой вопрос. – Зачем тебе такие нагрузки? Он поймал язвительный взгляд подруги, и ему это не понравилось. - Её реплика про себя читается нейтрально-заботливо, упоминание язвительного взгляда уже после прочтения создает диссонанс. – Доверие? Ну, что ты. Совершенно в порядке. Он немного экзальтированный человек, но, уж поверь мне на слово, абсолютно вменяемый! – прокричал он, запрыгивая на подножку проходящего автобуса. - Как и весь диалог, сначала про себя читаешь с интонациями, присущими тихому, спокойному, откровенному разговору двух близких людей. И тут в конце - прокричал. Хоть действие бы добавить перед фразой тогда - что заскочил на подножку. Джимми нашелся в лобби, с ухмылкой рассматривающий объявление об отмене семинара, датированное июнем прошлого года. - слишком много причастий. Просто очепятки: Когда-то, их связывали особые чувства - лишняя зпт. и от того, его посеревшее лицо покрылось испариной. - лишняя зпт. Вот и вся земная твердь, на которой почти два года опирались Томпсоны - ??? Последний раз редактировалось John_Childermass; 05.10.2017 в 23:02. |
#37
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Selena Magic |
#38
|
||||
|
||||
Цитата:
1)Двигает сюжет (то что есть в отрывке) 2)Раскрывает героев (то, чего в отрывке бы побольше) и их отношения 3)Больше рассказывает о мире, погружает в атмосферу, даёт деталей. (это тоже было, но не то, чтобы много ярких деталей, кроме того, мало принципиально новых деталей) Из необязательного: 4)Двигает идею или служит для дополнительного раскрытия идеи (рефрены) ___________________ И работает это в случае, если любая информация, которую вы предоставили в отрывке и которую можно отнести к одному из 4 пунктов одновременно не противоречит сказанному выше (с этим всё ок), но и добавляет тексту что-то своё. В этом проблема с тем же раскрытием героя в этой части - мало дали. А про большую часть того, что дали, нам сказали\намекнули и раньше. Ну и да, смена динамики тоже. Как длинные предложения лучше чередовать с короткими, так более динамичные отрывки с менее динамичными. Более динамичные - это диалоги и события, а менее динамичные - рассуждения. Возможно, отсутствие смены темпа как раз в первую очередь и создаёт ощущение, что вторая часть пустовата по сравнению с первой. То есть, проблема не в наличии второй половины, а её незагруженности, особенно по сравнению с первой, и тем, что практичиски не меняется темп повествования на протяжении отрывка. Последний раз редактировалось John_Childermass; 06.10.2017 в 14:21. |
#39
|
||||
|
||||
Хм... пробежал текст, а ведь та часть которая написана от отца - это не половина текста и даже не треть. А по субъективно воспринимается как половина. К слову о темпе повествования.
|
#40
|
||||
|
||||
Цитата:
Вы очень доходчиво и совершенно верно подметили недостатки текста. Попробую кое-что преобразить. Единственный пункт, что меня останавливает "расписаться" на всю катушку, это боязнь перегруза и ухода в большой объем текста. Видимо, не того боюсь...
__________________
Selena Magic |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 19: Род Велич - Продавец улыбок | Креатив | Архивы конкурсов | 102 | 05.06.2016 19:46 |
Узнать правду | lolbabe | Архив: конкурс «Ужастики» | 5 | 09.06.2015 13:56 |
Креатив 17: Антон Зуйков - Продавец воздуха | Креатив | Архивы конкурсов | 9 | 16.04.2015 22:49 |
Игра в правду (2013) | Mike The | Кино | 0 | 04.02.2014 13:18 |
Креатив 13: Инуварк - Продавец зеркал | Креатив | Архивы конкурсов | 27 | 28.06.2012 22:03 |