|
|
|||||||
| Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
| Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: 
Вокруг кино |
 |
|
|
Опции темы |
|
#81
26.01.2006, 14:03
|
||||
|
||||
Не поленись, прочти.
"Идея спасения человечества через Христа. Центральная идея христианства гласит: Иисус Христос взял якобы на себя грехи аж всего человечества и тем самым всё человечество спас. Что эта идея означает? От чего это он всех спас, спаситель? От смерти, от Ада, от дьявола, от чего? Что, после этого спасения люди не будут умирать, не будут попадать в Ад, а все попадут в Рай? Или Ад закроют, или людям в Аду будет очень хорошо и приятно? А если Ад не закроют и люди будут туда попадать, и им там будет плохо, то тогда о каком спасении идет речь? Кого он спас? ВСЁ человечество? Даже тех людей, кто жил за тысячи лет до него? И тех, кто живет после него? Вот мы живем сейчас более 2000 лет после Христа. Он нас спас или не спас? Все грехи наши взял или не взял? Взял те грехи, которые мы еще не успели совершить? И тех спас, кто еще не родился и грехов-то еще не успел наделать? А он уже их грехи взял на себя? Взял 2000 лет назад то, чего еще не было? Абсурд. Идея ухода от индивидуальной ответственности и переноса всей ответственности на одного какого-то козла отпущения (пусть и добровольного) нелепа и несправедлива. Если кто-то УЖЕ ВЗЯЛ на себя грехи ВСЕГО человечества и всех УЖЕ заранее СПАС, то теперь всё человечество может делать всё что угодно: убивать, резать, насиловать, воровать, клеветать. Всё равно все грехи взял на себя Христос и ВСЕХ спас (от чего-то, непонятно от чего). Заметим сразу, что часто путают понятия "указал путь спасения" и "спас". Это совершенно разные вещи. Указал путь спасения - это одно - это учитель. Спас - это другое - это герой, который не просто чему-то научил, но и что-то конкретное героическое и полезное совершил. Часто попы говорят, что Христос - и учитель и герой. И чему-то якобы разумному учит, и что-то якобы героическое совершил. По поводу того, чему Христос учит, мы порассуждаем ниже (в главе 5) и покажем полную порочность христова учения, а пока порассуждаем по поводу того, что Христос совершил. Вообще весь этот ажиотаж вокруг христова спасения поражает своей глупостью. Если бы Христос был простой человек, тогда было бы понятно: он совершил какой-то большой подвиг, значимый для всего народа, и ему воздаются слава и почести. Всё было бы правильно. Но ведь в христианстве Христос считается богом в облике человеческом. Все деяния бога должны поражать и восхищать (или, наоборот, восприниматься как естественные), а не какое-то одно, к тому же непонятное и не самое сильное. Почему выбрано какое-то одно деяние (далеко не самое удивительное и разумное) и вокруг него поднят такой шум. Ну, предположим, спас, ну и что, ну и хорошо. Чему тут особо поражаться и восхищаться? Всесильный бог что-то сделал хорошее. Это нормально и естественно для бога, он же абсолютное добро. К тому же бог мог всех спасти (в любом смысле этого слова) легко и просто одним мгновенным усилием своей воли без всяких там посылок своего сына, его страданий, мучений, издевательств над ним, распятий на кресте и прочих совершенно непонятных и дурацких сложностей. Он же всесильный бог. К чему все эти надуманные трудности? Очевидно, что все эти трудности противоестественны для бога и никак не могут походить на деяния бога, который легко и просто может делать всё, что хочет. Да и содержание этого деяния смехотворно. Спас. Как ни понимай это действо, бог мог бы сделать в этом направлении что-то более разумное, например: - уничтожить абсолютное зло дьявола (если ему это, конечно, под силу); - переделать человека в лучшую сторону; - переделать весь этот мир в лучшую сторону; - ликвидировать Ад и т. п. Кроме этого, что у бога нет других не менее значимых деяний, чем какое-то непонятное спасение? Бог весь этот мир создал ИЗ НИЧЕГО одним усилием воли. Вот это фундаментальное деяние в первую очередь должно поражать и восхищать. Ведь прежде чем "спасать", надо мир создать, человека создать, дать ему свободу воли и т. д. Однако основная христианская религиозная истерия царит вокруг христова "спасения". В христианстве основной упор сделан на Христа-"спасителя", а не на бога-создателя мира. Почему? А потому, что у простого прихожанина факт создания целого мира из ничего никаких особых эмоций не вызывает. Ну, создан и создан, и слава богу. А вот то, что человек может лгать, обманывать, завидовать, воровать, убивать, а потом кто-то его спасет - вот это поражает и восхищает. Это грандиозно восхищает обывателя, особенно слабоумного. Это здорово. Это прекрасно. Это вызывает массу сильнейших положительных эмоций и очень нравится обывателю, и на этой гнилой идее попам можно хорошо поиграть. Поэтому-то на этой идее ажиотаж и строится. Но вся бредовость этой идеи христианского спасения только кажется чистым бредом. На самом деле это очень грамотный и тонкий психологический фокус. Он рассчитан не на сознание человека, а на его эмоции, на подсознание. Никто из верующих никогда даже и не задумывается о сути этого "спасения". А почему? Потому, что на их мозг действует эмоциональный психологический шок от этого "удивительнейшего спасения", и их мозги переключаются с анализа на бурные положительные эмоции. Правое полушарие головного мозга, отвечающее за эмоции, отключает работу левого полушария головного мозга, отвечающего за логическое мышление. У человека формируется четкий эмоциональный стереотип по этой идее. В будущем христианин никогда не сможет эту идею обдумывать, он сможет её только переживать. Никогда в будущем вы не сможете обсуждать эту идею с христианином на логическом уровне. Его логическое мышление всегда будет отключаться и переключаться на эмоции. То же самое происходит со всеми остальными догмами христианства. Их логическая безсмысленность закрывается положительными или отрицательными эмоциями. В качестве главной отрицательной эмоции, с помощью которой христианство программирует личность, используется страх, и страх христианство культивирует и раздувает до небес. Если вы будете критиковать Христа, то ваша критика будет наталкиваться на непреодолимую эмоциональную стену страха перед антихристом. Вот так программируются и уродуются мозги христианина. В результате христианство разрушает логическое мышление человека и забивает в голову христианина массу эмоциональных стереотипов и эмоциональных комплексов. По базовым христианским догмам христианин становится умственно парализованным человеком. Перепрограммировать такого человека на нормальное мышление очень сложно. Всё очень прагматично и прозаично. Вы скажете, что не все этому оболваниванию поддаются. Да, не все, критически мыслящие люди не поддаются. Но таких немного, и на них христианство не рассчитано. Всякая религиозная истерия должна опираться на убогость мышления широких народных масс. Тогда она эффективна. Отсутствие логического смысла в христианстве компенсируется присутствием положительных или отрицательных эмоциональных стереотипов по всем основным христианским догмам. Следует заметить, что все идеи возникают не на пустом месте. Каждая идея имеет свою родословную. Эта подлая идея сваливания своей ответственности на других имеет более древнюю традицию, чем христианство. И возникла эта гнилая идея естественно в Израиле. Вначале евреи придумали после длительных безобразий сваливать все свои грехи на живого козла, которого демонстративно выгоняли из города, тем самым, символически, якобы очищая свою душу. Отсюда и пошло выражение "козел отпущения". Потом была практика что-то подобное делать с человеком. Выбирали человека, целый год его кормили, выполняли все его желания, а после этого выгоняли из города. Кульминацией развития этой подлой идеи и явилась идея Христа-"спасителя" - добровольного козла отпущения. Далее в христианстве присутствует еще одна поражающая своей безпринципностью идея - идея снятия ответственности через исповедь и покаяние. То есть приходит дядя: убил, изнасиловал и ограбил десятки людей. Исповедался, покаялся, дал святой церкви денег (что самое главное) - и грехи с него снимают. А как же, много натворил, но ведь вернулся блудный сын в лоно "святой" церкви, исповедался, покаялся, осознал, душу очистил. "Отпускается тебе, раб божий, иди с Богом, иди милый, иди родной, грабь, убивай дальше, как наворуешь побольше, снова приходи, денег только не забудь принести побольше на богоугодные дела". Удивительное лицемерие. Но очень прибыльное и опять прагматичное для церкви. Без этой идеи люди раз в 5 реже ходили бы в церковь и денег приносили бы раз в 10 меньше. И это тоже не глупость. Это тоже психологический фокус, рассчитанный не на интеллект, а на эмоции и подсознание. Сравните, насколько умней, принципиальней и справедливей языческая идея индивидуальной КАРМЫ. Только ты, своими хорошими или плохими поступками, нарабатываешь себе свою карму (духовную совокупность хороших и плохих деяний). И никакой Христос её тебе не очистит, не изменит, не возьмет на себя. И с помощью денег и покаяния её не снимешь. Только твои индивидуальные действия могут что-то изменить. Делаешь хорошее - улучшаешь свою карму, делаешь плохое - ухудшаешь. Логично и справедливо. И снять свою тяжелую карму мгновенно не удастся, как в христианстве: убил, покаялся - и ты в Раю. В язычестве это трудно и тяжело. Может быть, не одну жизнь надо прожить в напряжении, чтобы подняться и улучшить свою карму. И это справедливо. Теперь посмотрим на Христа-"спасателя", который брался спасать всё человечество, не умея спасать даже самого себя. Когда Христа распяли на кресте, его несколько часов донимали свидетели этого процесса и наиболее здравомыслящие говорили ему: "...спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста. ... других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него; уповал на Бога; пусть теперь избавит Его, если Он угоден Ему" (от Матфея 27:40-43). И что же Христос? А ничего. Шесть часов Христос отвисел на кресте и сам слезть не сумел. Видимо, гвозди на кресте прибили добросовестно. Чувствуя собственную безпомощность, Христос пал духом (вот вам и Богочеловек) и обратился за помощью к другому спасателю - своему Богу-отцу: "... около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (от Матфея 27:46). Но и это не помогло, видимо, Бог-отец занимался чем-то более важным, чем спасать своего любимого сына. Пораженный подлостью своего любимого папочки, "Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух" (от Матфея 27:50). На этом сцена собственного спасения закончилась. Занавес, бурные, продолжительные аплодисменты. Следующая сцена - спасение всего человечества. Представим себе спасателя на воде, который не умеет плавать и знает об этом, но сидит на должности спасителя, получает приличную зарплату и должен всех тонущих спасать. Самое разумное для него во время криков о помощи - это поступить как герой "12 стульев", то есть выбежать навстречу тонущему с транспарантом "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Христианство пошло этим же путем. Оно заявляет: "Да, ребята, Христос вас всех УЖЕ спас, НО (длинная многозначительная пауза), если вы будете плохо плавать и не сумеете спасти себя сами, то утонете и попадете в Ад. Вот так ребята. А вы думали как? Таковы законы нашей спасательной станции. Аминь. Бред? Нет логики? Не нравится? Ищите другую спасательную станцию"." 
|
|
#82
26.01.2006, 14:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Разве достоин он благославения божьего, если ничего не сделал доброго? Разве достоин?! А Христос спас тогда и спасает по сей день все человечество. Во что бы превратился мир сейчас, не прийди он тогда? И кто бы жил в этом мире? Ответ: злодеи, трУсы, хитрецы и убийцы. От всего этого Христос человечство спас и продолжает спасать (повторяюсь, но приходится) сейчас. СВОИМ ПРИМЕРОМ.
__________________
|
|
#83
26.01.2006, 14:33
|
||||
|
||||
|
Похоже ты не внимательно прочитал...
Кого он спасает и кого он спас, От кого он спас??? Прочитай внимательней!
|
|
#84
26.01.2006, 14:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А спас он людей от самих себя.
__________________
|
|
#85
26.01.2006, 15:59
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Христианство учит вечным ценностям, которые могут сделать наш мир лучше. Не стоит обобщать и абсолютизировать некоторые моменты. Религия не запрещает думать.
|
|
#87
26.01.2006, 19:23
|
||||
|
||||
...
Да как можно сохранять нейтралитет, когда Руский народ вот уже тысячу лет находится под властью Иудо-Христианского бога Яхве-Иеговы. Вы ещё скажите что это не так! И что христианский бог не Иегова, что Иисус Христос у нас "истинный Ариец", а в библиии описывается не история еврейского народа! Я не против чьей либо истории,и какого либо народа, НО я по духу и по крови Русский, Славянин и я против когда моему народу навязывают чуждую Религию, чуждую Историю, чужие заповеди и законы! Мне хочется изучать Русскую Религию, Русскую Историю. У Русских людей есть своя исконная религия, у нас древнее и богатое прошлое. Зачем Русским людям изучать библию в которой описывается история еврейского народа и похождения какого-то самозванного "бога", Иисуса Христа, по национальности между прочим тоже еврея!
P.S. Сейчас меня все дружно обвинят в Национализме и Антисиметизме!
|
|
#88
26.01.2006, 19:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
__________________
|
|
#89
26.01.2006, 19:35
|
||||
|
||||
|
Дурдом.
Ну это твоё личное мнение! Чем это я интересно оскорбил миллионы людей и кто эти миллионы!? Оскорбил тем, что сказал правду?
|
|
#90
26.01.2006, 19:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Эти миллионы - правоверные христиане.
__________________
|
|
#91
26.01.2006, 19:45
|
||||
|
||||
|
А какой же он ещё бог, если ни самозванный? Разве МЫ его звали к себе на РОдину? НЕТ! У нас были и есть свои БОГИ! Родные Славянские Боги! Зачем нам нужен Еврейский Бог??? Вот в чём суть! Чем же я оскорбил этих людей?
|
|
#92
26.01.2006, 19:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Все люди равны! Какая нафиг разница? Да будь Иисус хоть из племени зулусов, главное - это то, что он несет в мир из своего нутра, сиречь души!
__________________
|
|
#93
26.01.2006, 19:55
|
|||
|
|||
|
Цитата:
ты националист. Я сама евреев не терплю, но даже сейчас у нас русских и евреев совершенно разные ветви христианства. Согласна, Крещение руси было несколько навязано, но если бы люди ИСТИННО верили в своих языческих богов, они бы их не предали! По всей Европе вначале было язычество, и потом все христианство приняли. Я не говорю о том, что надо следовать примеру всех. Но народ с удовольствием веру принял, это говорит о чем-то ведь. А еще.. надо не в исконность смотреть, а в саму суть.
|
|
#94
26.01.2006, 20:01
|
||||
|
||||
Не будите во мне зверя!!!
Как это национальность не имеет значения??? Как это все люди равны!!!??? Что и негр с белым равны, толстый и худой равны, умный равен глупому, больной равен здоровому, я равен тебе??? Как могут люди быть равны??? Это закон природы, что от рождения все люди не равны, все разные, у каждого есть своё я своя индивидуальность, люди не равны как физически так и духовно!!! А по твоему получается Эдакий мир КЛОНОВ!!! Да? Ты что??? Опомнись...!!!
|
|
#95
26.01.2006, 20:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
|
|
#96
26.01.2006, 20:11
|
||||
|
||||
|
Русский народ с удовольствием Христианство не принимал, оно было навязано нам кровью и жизнями миллионов Русских людей!
И Русские Люди никогда не верили в своих Богов, никогда не поклонялись бездушным идолам! Скажи ты веришь или не веришь в то, что Ветер дует, что Солнце светит и даёт жизнь, что Идёт дождь или снег, что горит огонь? Ты знаешь что это так! Это не нуждается в слепой вере! Это Факт! Эти знания заложены в тебе от рождения Матушкой ПриРОДОЙ! Так же и наши пращуры не верили, а Знали, Ведали! Какая разница какие ветви христианства? Суть, вот именно суть, одна и та же!!!
|
|
#97
26.01.2006, 20:16
|
||||
|
||||
|
2 Фолко: мы высказали свои точки зрения и поняли друг друга. Пусть разговор выдался не самым приятным, но так сложились обстоятельства.
Тема - о ФИЛЬМЕ "Хроники Нарнии", а мы ее зафлудили. Этот разговор более уместен для темы про книгу Льюиса. Она о Христе, как он сам и говорил.
__________________
|
|
#99
26.01.2006, 22:19
|
||||
|
||||
Религиозный вопрос я тоже опущу - не для этой темы...
Моё мнение - фильм достаточно хороший. Самый яркий персонаж - это колдунья, на мой взгляд. Дети в нём показаны уж слишком "благородными" - я не поверю, что дети готовы были бы вот так сражаться с орками и тому подобными квазивошками... Но, если судить по пятибальной системе - я бы поставил фильму 4+
|
|
#100
26.01.2006, 22:22
|
||||
|
||||
Цитата:
А я между прочим таких заявлений НЕ ПИСАЛ!!! А МЕНЯ НА МЕСЯЦ ЗАБЛОКИРОВАЛИ!!! НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! ДИСКРИМИНАЦИЯ!!! По теме: На счёт игры актёров и самих актёров... Согласитесь, что будь там более известные актёры фильм был бы во ста крат популярней... ;0) Последний раз редактировалось Refisul; 29.04.2009 в 19:46.
|
|
| Метки |
| нарния, фэнтези |
| Опции темы | |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Общая тема для обсуждения игр | Коул | Видеоигры | 3446 | 05.03.2024 06:21 |
| Nightwish / Tarja Turunen | Друид | Музыка | 638 | 15.08.2022 05:41 |
| Марина и Сергей Дяченко | Nitro | Литература | 201 | 18.12.2016 11:47 |
