Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 21.06.2009, 00:24
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Однако же в любом случае Иисус -- совершенно точно литературный герой (пусть даже и имевший реального прототипа), причём есть как минимум одно произведение мировой литературы ("Евангелие"), где Иисус -- воскресает. Разве не так?

И это произведение (в котором, кстати, присутствуют и другие чудеса, так что к фантастической литературе его можно отнести, а мистической -- оно уж точно на 100% соответствует) -- имело колоссальное значение для истории человечества, возможно, большее, чем любая другая книга.
Эрго: уж Иисус этот список точно должен возглавить.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 26.06.2009, 22:14
Аватар для Великий Некто
Местный
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 124
Репутация: 45 [+/-]
По моему скромному мнению, предложение недопустимо, ибо оно в высшей степени неэтично. Многие (в том чесле и я) могут посчитать появлене Его имени в подобном списке оскорблением своих религиозных и мировозренческих убеждений и представлений. Подобное легко можно расценить как завуалированое утверждение: "Всё, во что ты верешь - не больше чем фантастика".
Мне так кажется.
__________________
ГОСПОДЬ: Ты знаешь Фауста?
МЕФИСТОФЕЛЬ: Он доктор?
ГОСПОДЬ: Он мой раб.

(ГЁТЕ)
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 26.06.2009, 22:38
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Тенгель Посмотреть сообщение
Что же касается Христа, то он по формальным признакам в качестве литературного героя вполне подходит.
Не хотите брать Евангелие, возьмите хотя бы "Мастера и Маргариту", это-то точно не священный текст, а художественное произведение, причём ФАНТАСТИЧЕСКОЕ. И Христос там один из персонажей.
В "Мастере и Маргарите" есть персонаж Иешуа Га-Ноцри. Он создавался Булгаковым, как наиболее "реализированный" образ Христа. Булгаков, можно сказать, представил альтернативную версию развития событий - рациональную. Что же касается Библии, то по-сути она метафорична. Т.е. Иисус вполне мог существовать как личность, а если в свое время был более-менее образован (ведь его подлинная личность не установлена) и обладал лекарскими талантами (что вполне могло восприниматься чернью за чудеса) - то легенда уже не представляется такой уж неправдоподобной.

С другой стороны мешать религию и фантастику несколько... неэтично, что ли. Чувства верующих еще никто не отменял, и втаптывать их в грязь - неправильно. Церковь - это одно, религия - совсем другое. ;)

Цитата:
Сообщение от Великий Некто Посмотреть сообщение
Подобное легко можно расценить как завуалированое утверждение: "Всё, во что ты верешь - не больше чем фантастика".
Мне так кажется.
Не являюсь слепым приверженцем Писания, однако соглашусь. Ирония - это одно, неуважение - совершенно другое.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 26.06.2009 в 22:42.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 03.09.2009, 18:25
Аватар для Резчица
Местный
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 155
Репутация: 12 [+/-]
Предлагаю тему для доски- 10 лучших спутников Главного героя в фентези (включая компьютерные игры )
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 03.09.2009, 18:39
Аватар для Gligarr
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2008
Сообщений: 1,427
Репутация: 517 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Gligarr
Резчица, у нас руки не доходят про исполнителей желаний доделать. А тут еще предлагают...
__________________
Ты неисчерпаем, и на диво трудолюбив© Franka
Королевский ГИГААА-ДРРРЕЕЕЛЬ-УДАААААР!!!
Блог Харухиста
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 03.09.2009, 18:40
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер
С другой стороны мешать религию и фантастику несколько... неэтично, что ли. Чувства верующих еще никто не отменял, и втаптывать их в грязь - неправильно. Церковь - это одно, религия - совсем другое. ;)
А теперь давайте вспомним, что, по опросам, в Великобритании и США "джедаизм" - форма вероисповедания. К слову о том, что фантастика - одно, а религия - совсем другое :-))
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 03.09.2009, 20:00
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,424
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
по опросам, в Великобритании и США "джедаизм" - форма вероисповедания
Ну это просто курьез, который я считаю, ничего не доказывает. Многие ответили это, чтобы от них отвязались. Кто-то фанатеет, а кто-то думает, что живет по этой философии. Но сравнивать джедаизм с христиантсвом не стоит.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 03.09.2009, 20:19
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
spyfox, сравнивать можно все и со всем, поскольку свобода мысли - несомненное естественное человеческое право. И уж, как говорится, "сам Бог велел", сравнивать вещи одной категории ("вероисповедание").
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 03.09.2009, 21:15
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,424
Репутация: 1228 [+/-]
Ну так или иначе список воскресших по-моему завершен, в отличии от списка ИЖ.
Однако же, стоит по-моему возродить бесславно похороненную редакцией "МФ" подрубрику "аналогии" (ну там наподобии "похожие животные", "города-побратимы" и т.д.).
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 22.12.2009, 09:26
Посетитель
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 14
Репутация: 4 [+/-]
Предлагаю сделать доску почета "10 знаменитых предателей в фантастике"
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 12.02.2010, 14:30
Аватар для кремех
Местный
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 110
Репутация: 6 [+/-]
Счастье

Цитата:
Предлагаю сделать доску почета "10 знаменитых предателей в фантастике"
Смеагорл, он же Голлум - если можно назвать предательством то, что он заманил Фродо к пауку на обед.
__________________
Меч - это не только кусок прямого или изогнутого железа.Меч - это выражение пути, способа, цели.

Последний раз редактировалось кремех; 12.02.2010 в 16:38.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 29.03.2010, 06:32
Аватар для Пферцегентакль
Местный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 62
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
если можно назвать предательством
Это нельзя считать предательством! Вы что, с ума спрыгнули?
Даже не знаю, какое предательство взять помасштабнее, может товарищ Хорус.
__________________
Смысл жизни не в том чтобы быть, а в том чтобы стать.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 18.06.2010, 10:44
Аватар для PUNK
Посетитель
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 21
Репутация: 3 [+/-]
северус снегг предал своего лорда.правдо положительным героям от этого только лучше но факт остаётся фактом снегг_предатель
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 04.08.2010, 23:50
Посетитель
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 17
Репутация: 1 [+/-]
Доктор Брин из HL2 заслуживает первого места - продал человечество

туда же можно впихнуть кого нибудь из серии GTA - предателей там хоть лопатой выгребай

Последний раз редактировалось Robin Pack; 05.08.2010 в 13:58.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 13.08.2010, 07:57
Аватар для Juc
Посетитель
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 3 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Juc
Цитата:
Сообщение от Пферцегентакль Посмотреть сообщение
Даже не знаю, какое предательство взять помасштабнее, может товарищ Хорус.
Согласен! Хорус предал - так предал... Миллиардов эдак 100 :-)
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 13.08.2010, 12:58
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,246
Репутация: 3299 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
А по-моему, самой главной предательницей в фэнтези и фантастике является Королева Клинков (Сара Керриган). Она так ловко Проторосов и Джона Рейдена предала, что диву даёшься. Вот она истинная мастерица по предательствам.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)

Последний раз редактировалось Одинокий странник; 13.08.2010 в 13:00.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 06.11.2010, 07:27
Аватар для Лойал
Свой человек
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 272
Репутация: 44 [+/-]
Почему в списке вернувшихся с того света нет ни одного персонажа Роберта Джордана?! В цикле "Колесо Времени" воскресших героев - через одного!
Льюс Тэрин Теламон = Ранд ал`Тор
Илиена Тэрин Моерелле = Илэйн Траканд
Элан Морин Тедронай = Ишамаэль
+12 его товарищей-Отрекшихся и т. д.

Про Аслана тоже забыли! А ведь он воскрес в "ЛКиВШ"

А что касается предателей...
Хонтээло Толло Фраэль (Таэль) - И. Ефремов, "Час быка".
Гай Гаал - бр. Стругацкие, "Обитаемый остров".
барон Пампа - они же, "Трудно быть богом".
Джейк Салли - Дж. Кэмерон, "Аватар". (сам я его предателем не считаю, но коллектив МФ вроде назвал его действия как "благородное предательство от чистого сердца").

что касается кошек...
кот Баюн - русские народные сказки
Йоруичи Шихоуин - "Блич"
хаджит М`Айк Лжец - "Морровинд"

Последний раз редактировалось Лойал; 06.11.2010 в 07:31.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 06.11.2010, 09:56
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,087
Репутация: 268 [+/-]
Конечно к предателям можно отнести Горлопана - Дикий Серд, а перешёл к Неназываймому..Но по моему самым большим предателем был Логейн - не повёл войска на помощь зятю.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 07.11.2010, 07:16
Аватар для escapist
Ветеран
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 598
Репутация: 242 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для escapist
Цитата:
Сообщение от Лойал Посмотреть сообщение
Про Аслана тоже забыли! А ведь он воскрес в "ЛКиВШ"
Кстати, да. Тут где-то выше говорилось, что неэтично включать в список И.Х. - так Аслан вполне себе может выступить в качестве его "заменителя". И топ-10 самых-самых кошек может заодно возглавить) От себя бы в список вернувшихся с того света Лемминкяйнена добавил - уж больно трагичная история.

А самым известным предателем в фантастической литературе (Иуду конечно не рассматриваем), по-моему является сэр Мордред. Такого человека сгубил...
__________________
I bow not yet before the Iron Crown,
nor cast my own small golden sceptre down.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 07.11.2010, 07:49
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,967
Репутация: 1369 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
Цитата:
Льюс Тэрин Теламон = Ранд ал`Тор
Илиена Тэрин Моерелле = Илэйн Траканд
Элан Морин Тедронай = Ишамаэль
+12 его товарищей-Отрекшихся и т. д.
Не согласна! Реинкарнация и воскресение - принципиально разные вещи!

Реинкарнация - это новый человек, с новым телом, новым опытом, новой памятью... Он сильно будет отличаться от предыдущего своего воплощения! Это нельзя назвать воскресением ни в коем случае... Воскресение - это умер, а потом обратно из умера вернулся и стал как прежде или даже лучше, сохранив память, личность, опыт...
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.