Креатив 20: Род Велич - Тайна узника Ахерона

[harry book]

Сообщение от Род Велич

Так что я обычно обхожусь чтением неинтересных рассказов по диагонали, с притормаживаем там, где рассказа начала казаться интересным

Растёшь!

[Род Велич]

Сообщение от harry book

Растёшь!

Еще как
А еще я нечаянно открыл литературный закон: если рассказ написан хорошо, то чтение только одного первого предложения из каждого абзаца дает исчерпывающее представление о сюжете
Внутри абзацев остаются только всякие дополнения, уточнения, рефлексии и вспомогательные описания. И последне предложение - подводка под следующий абзац.
И обратный закон: если, читая только первое (и тем более первое и последнее) предложение абзаца, невозможно понять, о чем рассказ, значит, он плохо написан

Проверял много раз и по классикам и по финалистам - работает

[psilocibinum]

Ну так вот - отзыв.)

Для начала, о сеттинге.
Я, признаюсь, фанат биопанка. Обожаю работы Алексея Кожанова (кто не знает - это один художник из Калининграда, отвечавший за визуальную часть фильма "Прометей": http://www.gutalin.org/); даже взял его арт, в качестве иллюстрации к "Тропе"...

Плюс, моя любимая книга - "Эдем" Гарри Гаррисона, а он тоже, в некотором роде, биопанк.)

Ну и да, в планах есть рассказы той же тематики (не темные, как у Гигера, но по Кожановски промозгло-серые)... Не знаю, возьмусь ли за них - все таки, идеи слишком сырые. Но не исключаю.))
__________________________________________________ _____

Теперь, что касается сеттинга Ахерона... Мне понравилась атмосфера (как ни странно). Тут больше даже киберпанк, чем биопанк... Причем немного гротескный, где-то граничащий с сюром.

Вот Рикша, соединенный с повозкой мне запомнился. Красный купол, менады - тоже.)) Образы тут прикольные, несомненно. А вот что насторожило - это описания... Т.е. для меня, принцип картинности - главный. Считаю, у читателя всегда должна быть картинка; если дается некий "стреколет", то он должен быть описан... Я, например, гадал как он выглядит (ну, помесь вертолета и стрекозы - дальше что?). Вариантов визуализации слишком много... И да, эти моменты, когда ты гадаешь "как это представить?", вместо того чтобы сразу видеть - они работают против атмосферы.

Может я слишком придираюсь (в целом, стиль/антураж - здоровские), но именно такие мысли возникали при прочтении.

Далее - сюжет. Он тут... Правильный. Нет лишних деталей, но и нет чего-то экстраординарного. Что-то подобное я читал, хотя именно в таком виде и компоновке - нет... Вот твист в концовке классный! Я даже думал "Блин! Как же у меня ни разу не возникло мысли, касательно половой идентичности ГГ" (думаю, я просто изначально полагал, что он гей ).

Мыслительные баки тоже понравились)) Даже захотелось подробного раскрытия этой темы, типа "а как при взгляде из банки выглядит мир ?".

Вообще, неспешные моменты - найс! А вот экшен ниоч.(
У меня стрельба вызвала отторжение, т.к. рассказ сразу превратился в шутер... Наверно, по законам жанра, тут должны быть "пострелушки по пиявкам", но ИМХО без этих моментов произведение было бы лучше.


Наконец, персонажи! Мне показалось, что создание диалогов и характеров, для автора является такой же проблемой, как для меня))
Разговоров тут почти нет (умный гору обойдет, хе-хе), а те что есть - чисто формальные. Я не увидел личностей (хотя и отторжение от "картонности" было едва ощутимым), но увидел диалоги, подчиненные воле сценария. Герои тут говорят лишь по указке автора... Хотя, если об этом нарочно не задумываться, все кажется вполне органичным...


В целом. Довольно клевый рассказ. Пожалуй самый "вкусный" на конкурсе, имея ввиду сеттинг... Я бы поставил его чуть пониже "Бога, которого ты не знал", если бы в "Боге" не было некоторого элемента ненаучности... А так - они для меня на равных.))



ПС:
Watch on YouTube

[Святой пророк]

"Род Велич - Тайна узника Ахерона"

Неоднозначное впечатление. Трудночитабельно. Этот бесконечный "Орфей" заколёбывал конкретно.

"Я вдруг замечаю их неестественно длинные ноги, коляски словно врастают сзади в мускулистые торсы. Кажется, какой-то злой гений соединил рикш и их транспорт в единое целое".
Вряд ли это функционально.

"А ещё зашифровал в ДНК моё имя. Агенты Борнео прочли его и разыскали меня, не зная, чем закончится наша встреча".
Какое имя? Мальчика или девочки?

"и мне не удалось в тот раз тебя защитить..."
Хм...

"С тех пор, как на моих глазах тебя забрали хедхантеры, меня терзало жуткое чувство вины".
Да ну?

"Орфей, я похоронила тебя на том безлюдном пляже, но взяла с собой образцы твоих клеток. На случай, если мне понадобятся очень умные дети".
Рожать от него будет?

"где теряется след Сайто. Погоди, дорогой! Может, ты и способен запутать лучших ищеек мира, но от меня тебе точно не уйти. Ты ведь знаешь: я никогда не сдаюсь".
А "папашкой" будет Сайто?

Ну... киберпанк (биопанк) меня, в принципе, устраивает. Но дело ж не в биопанке, а всё дело в бородатой женщине и её любви к Орфею. То есть недогомосячество в самом начале заканчивается проституточностью в финале. То есть большая и светлая куда-то там быстро подевалась, и осталась простая самка, а самка хочет потомство от лучшего самца, а вот воспитывать это самое потомство может и кто другой.

А... Доверие к автору, что он точно знает, что описывает, не было. И финт ушами - это просто финт ушами. Зачем?

[Род Велич]

Сообщение от psilocibinum

Я, признаюсь, фанат биопанка.
Самое забавно, что я не фанат. Это был просто мой первый эксперимент в этом жанре
Ну, теперь, глядя на результаты, я возможно изменю свое мнение и настрочу еще что-то подобное ))

Обожаю работы Алексея Кожанова (кто не знает - это один художник из Калининграда, отвечавший за визуальную часть фильма "Прометей"...
Да, вы правильно угадали визуальный стиль и направленность - биомеханоиды
Только то, что рисует Кожанов, увы, всего лишь продолжение визуального стили всей серии "Чужих" заданных Г.Р.Гигером еще в 70х.

Вот так примерно я себе это и представлял:

Скрытый текст - Предельная функциональность осиного гнезда...:

Скрытый текст - Лишь несущий каркас выпирает ребрами динозавра...:

Скрытый текст - Знать бы тогда, что таил Ахерон в своих тоннелях...:

даже взял его арт, в качестве иллюстрации к "Тропе"...
Но, честно говоря, читая "Тропу", я себе представлял что-то менее реалистичное и более сюрреалистично-психоделическое


Тут больше даже киберпанк, чем биопанк... Причем немного гротескный, где-то граничащий с сюром.
Да, гросеск и сюрр тут опреденно были :)
А по стилю: Джакарта - ближе к каноническому киберпанку, но по мере приближения к Ахерону - все больше биопанка (вплоть до полной его победы в Ахероне )))

Образы тут прикольные, несомненно. А вот что насторожило - это описания... Т.е. для меня, принцип картинности - главный. Считаю, у читателя всегда должна быть картинка; если дается некий "стреколет", то он должен быть описан... Я, например, гадал как он выглядит (ну, помесь вертолета и стрекозы - дальше что?). Вариантов визуализации слишком много...
Вот это был мой эксперимент в этот раз - навязывать поменьше своих описаний и побольше остаивть фантазии читателя
Да и места на красивые описания банально не было: стояла задача вогнать это в 30к...
А обычно я таки да - пишу очень подробные фотографические описания.

И да, эти моменты, когда ты гадаешь "как это представить?", вместо того чтобы сразу видеть - они работают против атмосферы.
Чисто функционально
Я ж думаю, не возникло сомнений, что "стрелолёт" - это крылато-летающее средство траспорта, а игломет - стреляющее оружие. Остальное для сюжета не так уж существенно, правда? ;)

Далее - сюжет. Он тут... Правильный. Нет лишних деталей, но и нет чего-то экстраординарного. Что-то подобное я читал, хотя именно в таком виде и компоновке - нет...
Ну, биопанк пока довольно редок. Так что я себе поставил задачц написать что-то определенно биопанковское, не похожее на то, что я писал раньше

Вот твист в концовке классный! Я даже думал "Блин! Как же у меня ни разу не возникло мысли, касательно половой идентичности ГГ" (думаю, я просто изначально полагал, что он гей ).
Кстати, странно: некоторые понимали это быстро, а кто-то даже не и думал о мужской идентиности ГГ. Но если хотя бы часть читателей это восприняла как твист - то я рад!

Мыслительные баки тоже понравились)) Даже захотелось подробного раскрытия этой темы, типа "а как при взгляде из банки выглядит мир ?".
Возможно, я раскрою это в следующем рассказе. Или более расширенной версии этого (я уже писал раньше , что тут наклевывается повесть))
А термины должны особенно стрелять при переводе на АНГЛ - ибо присалось оно изначально именно как аллюзия на привычне "headhunters" "think-tank". Вот уж где оно заиграет всеми красками

Вообще, неспешные моменты - найс! А вот экшен ниоч.(
У меня стрельба вызвала отторжение, т.к. рассказ сразу превратился в шутер... Наверно, по законам жанра, тут должны быть "пострелушки по пиявкам", но ИМХО без этих моментов произведение было бы лучше.
А вот ту очень зря)) Я изначально это задумывал, как "гангстерский боевик с хоррором", а не "чистый хоррор". Поэтому крутые стволы, перестрелки и ближний бой с примененением холодного и электрошокового оружия там изначально были ключевыми сценами, оживляющими экшен.
Как и эпическое столкновние войск двух конгломератов в конце: это живая иллюстрация ДЛЯ ЧЕГО всех эти монстров выращивали в Ахероне изначально и чего боялись в Борнео.
Ну, и вообще: едиственный более-менее реалистичный вариант побега сразу от двух намного превосходящих по силе противников - это если столкнуть их лбами.

Наконец, персонажи! Мне показалось, что создание диалогов и характеров, для автора является такой же проблемой, как для меня))
Разговоров тут почти нет (умный гору обойдет, хе-хе), а те что есть - чисто формальные.
Все проще! На диалоги просто не было места. 1й черновик, написанный с красивыми описаниями и реалистичными диалогами, потянул где-то на 93к
Как-нибудь я завершу и эту версию - пусть будет еще и повесть

Я не увидел личностей (хотя и отторжение от "картонности" было едва ощутимым), но увидел диалоги, подчиненные воле сценария. Герои тут говорят лишь по указке автора... Хотя, если об этом нарочно не задумываться, все кажется вполне органичным...
Герои тут и есть весьма схематичные (кроме ГГ). Для ГГ как раз все мотивы и повороты прописаны (как мне казалось, более-менее ясно :)
Другое дело, что из-за придуманного финта с переменой пола ГГ, пришлось наступить нра гордо собственной песне и большую половину рассказа тоже очень многое недосказывать об истинных мотивах ГГ, сдерживать его рефлексии и т.п.

В целом. Довольно клевый рассказ. Пожалуй самый "вкусный" на конкурсе, имея ввиду сеттинг... Я бы поставил его чуть пониже "Бога, которого ты не знал", если бы в "Боге" не было некоторого элемента ненаучности... А так - они для меня на равных.))
Хм, а что там в "Боге" было ненаучного?

Спасибо, за отзыв (хоть и запоздалый) мне все равно было весьма приятно

Кстати, по саундтреку это писалось под OST "Мор. Утопия". Там практически каждая композиция подходит к той или иной сцене рассказа:

Скрытый текст - Вот так, например, звучал Ахерон внутри...:

Watch on YouTube

Скрытый текст - А так бар в Джакарте...):

Watch on YouTube

Картика, кстати, вполне походит для детских воспоминаний Эвридики

[Род Велич]

Сообщение от Святой пророк

злой гений соединил рикш и их транспорт в единое целое".
Вряд ли это функционально.

Ну, во-первых, это красиво!

Рожать от него будет?
А "папашкой" будет Сайто?

Вот за что люблю внимательных читателей!..
Думаю, такой вариант вполне не исключен. У меня даже была картинка для породолжения истории: показать из совместного с Сайто ребенка - с умными глазами подозрительно напоминающими Орфея
Впрочем я не думаю, что у ГГ есть такой ПЛАН!
Ну, прихватила про запас - мало ли как все обернется?
Вы ж заметили из рассказа, что она все равно действует почти всегда по обстоятельствам и ломает планы

...То есть недогомосячество в самом начале заканчивается проституточностью в финале. То есть большая и светлая куда-то там быстро подевалась, и осталась простая самка, а самка хочет потомство от лучшего самца, а вот воспитывать это самое потомство может и кто другой...

Вот за что люблю не только вдумчивых, но еще и выскоморальных читателей!..
А какой бы выход предложили бы ей вы? Поддаться детским мечтам и создать улей с Орфеем?

А... Доверие к автору, что он точно знает, что описывает, не было.

Да, в следующий раз перед тем, как писать рассказ в жанре биопанк, я обязательно сменю сперва пару тел, дам монстрам отгрызть себе руку, а потом прыгну в ядерный реактор - чтобы описывать это "всё как было". Ничего кроме личных переживаний автора!

[Святой пророк]

Сообщение от Род Велич

Вы ж заметили из рассказа, что она все равно действует почти всегда по обстоятельствам и ломает планы

Это девчачий смайлик.

Да, в следующий раз перед тем, как писать рассказ в жанре биопанк, я обязательно сменю сперва пару тел, дам монстрам отгрызть себе руку, а потом прыгну в ядерный реактор - чтобы описывать это "всё как было". Ничего кроме личных переживаний автора!

Оу, автор реально знает, как заинтересовать читателя. Будем ждать.

P.S. Так да, интересно было бы узнать, как у них там отношения между полами. У людей. Если женщины не рожают. А все (некоторые) скачут по телам. То есть большой рассказ, вероятно, прочитал бы.

[Род Велич]

Сообщение от Святой пророк

Это девчачий смайлик.

Ну, так а что? ГГ ж вроде как женщина...

P.S. Так да, интересно было бы узнать, как у них там отношения между полами. У людей. Если женщины не рожают. А все (некоторые) скачут по телам. То есть большой рассказ, вероятно, прочитал бы.

Будет. Но это будет уже не рассказ, а повесть

[griphon]

Род Велич, помню вы обещали биопанк на прошлом заходе. Специально зашла прочесть. :) Биопанк у вас удался на славу, спасибо :)

[Род Велич]

Сообщение от griphon

Род Велич, помню вы обещали биопанк на прошлом заходе. Специально зашла прочесть. :) Биопанк у вас удался на славу, спасибо :)

Блин! На Креативе так хорошо запоминают, что я брякнул полгода тому назад, что мне порой аж страшно
Ну ок) Я рад, если понравилось! Первый мой эксперимент в биопанке все-таки

[griphon]

Сообщение от Род Велич

Блин! На Креативе так хорошо запоминают, что я брякнул полгода тому назад, что мне порой аж страшно

да, на память не жалуемся. Имейте ввиду :)

[Irin Eagle]

Не состоявшаяся круговая порука
Впечатление читателя уже писала – начну сразу с разбора.
Идея: Всегда ли спасение во благо.
Тема: Загадка присутствует и решается необычно. Двойной переворот в финале понравился. Если превращение в девушку можно предугадать, то превращение Орфея – неожиданно. Еще более неожиданен выбор Эвридики. Хотя учитывая, что она несколько лет изображала мужчину и срослась с образом, ее поступок закономерен.
Содержание: Повествование представляет собой пересказ-размышление. И как во всяком размышлении мысли прыгают, выхватывая из памяти то одну картинку, то другую. Получается мозаика из отдельных кусочков – пазл, который можно разглядеть и понять, что же там изображено, только сложив до конца. Только закончив читать текст можно получить представление о целом. Если в двух словах, то это история об Орфее и Эвридике наоборот в антураже будущего, где компьютерные технологии и биоконструирование достигли невероятного размаха, и люди меняют тела и облик как одежду. Этим рассказ отличается от множества других историй об Орфее и Эвридике. Но это и история перевертышь. Уникальный талант Орфея сыграл с ним злую шутку и уже Эвридике приходится вытаскивать его из Ада.
Чуть отвлекусь. Во времена моей молодости был такой анекдот: «Начали Бог и черт спорить кому Ленин достанется, его и туда с сюда (и в Рай и в Ад) определить можно. Бог уступил, забрал черт Ленина, но через несколько дней прибежал обратно: Забирай – он у меня чуть революцию не устроил, всех чертей взбаламутил. Забрал Бог Ленина в Рай. Через неделю опять встречаются, черт Бога разглядывает – какой-то он не такой – и спрашивает: Бог, а как… А Бог его перебивает и говорит важно: Во-первых, я не Бог, а товарищ Бог, а во-вторых, я тороплюсь на партсобрание.
Ваш рассказ об этом же. Сильная личность способна переделать мир под себя. Только хорошо ли будет от этого миру? Может, убив Орфея, Эвридика спасла свой мир от полного разрушения падения еще в более глубокую пропасть чем «ужасный Ад».
В обсуждениях прочла полу спор: к какому жанру отнести рассказ. Важно ли это? Самое главное – рассказ интересен, а жанр – это для литературоведов. Да и сколько сейчас этого смешения жанров. Чистожанровой литературы почти не встретишь. Даже в половине полицейских детективов сюжет ведет любовная линия.
Язык: Пожалуй, единственное, что мешало наслаждаться текста – предложения без союзов. Даже понимаю, зачем это автору (сама прошла через это) – мыслить правильными предложениями не получится. Мысль рваная, несвязная и прыгает с одного на другое. Воспоминания самосознание тоже выплескивает без союзов. Но тогда честнее не просто отсутствие союзов, а точки между частями предложений. Сравните: «Я помню чудное мгновенье: передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты». И: «Я помню… Чудное мгновенье. Передо мной явилась ты. Как мимолетное виденье. Как гений чистой красоты» - совсем другой эмоциональный настрой и другое восприятие текста – специально взяла всем известные строчки, чтобы было нагляднее. В первом случае – плавный поток воспоминаний в тишине и одиночестве. Второе у меня ассоциируется с лихорадочными мыслями при внезапной встрече, когда знакомый образ оживляет воспоминания. (Кстати: у профессиональных чтецов-артистов слышала и то и другое прочтение).
Герои: Образ Эвридики собирается из кусочков подобно конструктору ЛЕГО, и до конца не понятно, кто получится герой, монстр или любящий человек. Образ Орфея написан щтрихами белыми и черными – интересно и необычно. Образ клона сначала воспринялся, как некий атрибут жанра (Сышик и его двойник с разными функциями), а потом стало понятно, что он помогает ГГ осознать, что ей нужно.
Атмосфера: Передана через восприятие и воспоминание ГГ - выглядит несколько сумбурно, что вполне объяснимо - взгляд выхватывает только нужное, а воспоминания подсовывают только то, что подействовало сильнее, но хотелось бы чуть больше подробностей. Иногда рисунок состоит из одних штрихов.

[Род Велич]

Сообщение от Irin Eagle

Не состоявшаяся круговая порука

О! Спасибо за обзор