Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Игровой клуб > Видеоигры

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #2341  
Старый 06.11.2012, 21:55
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Не знаю, что за ощущения, в конце там все имеющиеся истории закончили, просто сделан задел на продолжение. Точно так же, как и в первой части.
История стража в DA:O таки выглядит законченной, а вот Хоука-нет. И при этом в третьей части на историю Хоука забьют, так её и не завершив.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Какие мотивы? Мотивы главгероя для троп оставили, гномов оставили. А брату Варрика даже придумали.
Первоначально в сценарии семья Хоука свалили в Глубинные тропи из-за храмовников, но эту линию вырезали, потом прикрутили братца и квест собери 100 золотых. По сравнению с первоначальным вариантом все-таки слабовато, да и до конца непонятно, почему Варрик для похода выбрал именно Хоука, а не другого искателя приключений на свою задницу.
__________________
Здесь ничего нет

Последний раз редактировалось komrad13; 06.11.2012 в 22:00.
Ответить с цитированием
  #2342  
Старый 06.11.2012, 22:24
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
История стража в DA:O таки выглядит законченной, а вот Хоука-нет. И при этом в третьей части на историю Хоука забьют, так её и не завершив.
История Стража еще не история ДАО. Вот история последней и не выглядит, и не является законченной, там тупо задел на сиквел, нисколько не скрываемый. Как и в случае ДА2. И на Хоука не забьют, с чего ты взял - его обещались продолжить. Единственное, из-за того, что массам ДА2 показалось провалом, могут сократить его участие.

Цитата:
Первоначально в сценарии семья Хоука свалили в Глубинные тропи из-за храмовников, но эту линию вырезали, потом прикрутили братца и квест собери 100 золотых. По сравнению с первоначальным вариантом все-таки слабовато, да и до конца непонятно, почему Варрик для похода выбрал именно Хоука, а не другого искателя приключений на свою задницу.
Мотив героя, независимо от семьи в тропах или простой бедности, выглядит более чем достаточным, а Варрик взял с собой именно Хоука, ибо наслышан - как и многие за год его трудов в городе. Об этом говорится и Варриком, и некоторыми нпс.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2343  
Старый 07.11.2012, 06:51
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
А поделиться?
А почитать выше? Стиль идет в одну сторону, повествование в другую как минимум. Замашка на серьезную историю при примитивном исполнении. О какой согласованности процесса можно говорить?

Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Оп-ля. Сдаётся мне, в обратной ситуации Вы бы заявили о примитивном желании оставить всё без изменений.
Вы так хорошо меня знаете? Прямо лучше меня самого. Оригинальность может быть разной. Когда она основана на свежей и выдержанной идее, обогащающей продукт - это одно. Когда отлаженный сбалансированный процесс ломается непонятно ради чего и прикрывается пафосными отговорками - уже другое. Может я излишне категорично выразился, но тем не менее. Во второй части много крайне неудачных нововведений, которые разработчики упорно оправдывали в стиле "вы просто ничего не понимаете и не хотите изменений!"

Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
но совсем бреда то не надо
Повежливее, ок? Я не в обиде, но совершенно необязательно повышать градус драматизма а ровном месте, тут этим и так многие занимаются :)
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #2344  
Старый 07.11.2012, 07:17
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
История Стража еще не история ДАО. Вот история последней и не выглядит, и не является законченной, там тупо задел на сиквел, нисколько не скрываемый. Как и в случае ДА2. И на Хоука не забьют, с чего ты взял - его обещались продолжить. Единственное, из-за того, что массам ДА2 показалось провалом, могут сократить его участие.
В комиксах, но не в игре. Но это совсем не то. Третья часть будет посвящена инквизитору. И это совсем не отменяет того, что игру оборвали на серидине повествования, раз ты сам это признал. А история DA:O, хоть и допускает продолжение, выглядит более законченной - Страж стал героем, Ферелден спасен, выбран правители правители Оразмара и Ферелдена, чего тут незаконченного? Ну да, темный ритуал, но его выпилили из канона.

Цитата:
Мотив героя, независимо от семьи в тропах или простой бедности, выглядит более чем достаточным, а Варрик взял с собой именно Хоука, ибо наслышан - как и многие за год его трудов в городе. Об этом говорится и Варриком, и некоторыми нпс.
Хмырь, который набил 100 золотых за несколько месяцев, вполне мог обойтись без этого похода. А если ещё учитывать его любовь к порождениям тьмы... Вариант с храмовниками и семьей был интереснее, да и мотивация гораздо лучше чувствовалась.
__________________
Здесь ничего нет
Ответить с цитированием
  #2345  
Старый 07.11.2012, 08:52
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
В комиксах, но не в игре. Но это совсем не то. Третья часть будет посвящена инквизитору. И это совсем не отменяет того, что игру оборвали на серидине повествования, раз ты сам это признал.
Где я это признавал?) Наличие задела на сиквел никогда не было даже близко равно обрыву на середине повествования. Его, разумеется, в ДА2 нет и в помине. Там полностью закончены все начатые истории, и сделан задел на новую - на восстание магов. Так же, как в ДАО - на рождение ребенка. И Инквизитор это не Серый страж же. Как и не Хоук. В каком месте здесь не забьют на Стража, но забьют на Хоука?

Так что история ДА2 не оборвана по фактам. Данное ощущение, если и возникает, то не по вине сценаристов.

Цитата:
А история DA:O, хоть и допускает продолжение, выглядит более законченной - Страж стал героем, Ферелден спасен, выбран правители правители Оразмара и Ферелдена, чего тут незаконченного? Ну да, темный ритуал, но его выпилили из канона.
И что за двойные стандарты лол, Хоук спас Киркволл от всех грозивших опасностей, город подвергся лишь новой в виде восстания магов, и это новая история, как и ребенок (незаконченный элемент в ДАО), Хоук поднялся в Киркволе, спас себя и семью от преследования, разобрался с Кунари, разобрался с тиранами-храмовниками и психами-магами, отправился из Кирквола гулять. Такая же законченность, как и в ДАО.

Цитата:
Хмырь, который набил 100 золотых за несколько месяцев, вполне мог обойтись без этого похода.
Подразумевалось, что он наскребал по сусекам и там не было больше работы

Цитата:
Вариант с храмовниками и семьей был интереснее, да и мотивация гораздо лучше чувствовалась.
Не знаю, смотря как оформить, если те же семейные сопли, что и в Фолле3, то извините, лучше бабло, и так или иначе, твоя претензия к мотивациям оказывается вовсе не такой критичной, поначалу-то ты говорил, что она не прописана, а оказалось, что тебе просто нра больше про семью, чем та, которая есть
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2346  
Старый 07.11.2012, 09:14
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
Да, спас Киркволл, после восстания пол-города разрушена, Башни Магов нет, как минимум половина стражи и храмовников погибло, начальства, которое это все разгребало бы, тоже нет, наместнику (погибшему от кунари) замену не нашли, глав церкви, храмовников и магов стараниями команды Хоука тоже повыпиливали, начальница стражи свалила из Кирквола. Хоук и команда оставили после себя разрушенный город, если бы их не было, город может быть даже был целее. А Серый Страж объединил страну и закончил Гражданскую Войну(не без проблем, конечно), а также определил правителей, которые будут разгребать последствия Мора.
Цитата:
. В каком месте здесь не забьют на Стража
История Серого закончена, он сделал все, что от него требовалось. А у Хоука по ощущениям все только начинается.
__________________
Здесь ничего нет

Последний раз редактировалось komrad13; 07.11.2012 в 09:17.
Ответить с цитированием
  #2347  
Старый 07.11.2012, 09:25
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Да, спас Киркволл, после восстания пол-города разрушена, Башни Магов нет, как минимум половина стражи и храмовников погибло, начальства, которое это все разгребало бы, тоже нет, наместнику (погибшему от кунари) замену не нашли, глав церкви, храмовников и магов стараниями команды Хоука тоже повыпиливали, начальница стражи свалила из Кирквола. Хоук и команда оставили после себя разрушенный город, если бы их не было, город может быть даже был целее.
Я не знаю, по каким законам произведения ты полагаешь законченным произведение только если там все цело и хорошо, но так делаются, в основном покемоны, а без Хоука, разумеется, ничего целее бы не было, кунари повыносили бы всех жителей и на том бы закончилось. Если бы нет, магов бы продолжили терроризировать. Это не история про спасение города, я не совсем так выразился, история про спасение - это все же детсад, потому такую и выбрали для ДАО. Это история про попытку решить проблемы. И к каждой поставленной проблеме было применено решение, просто с последней из трех проблем разобрались не совсем в стиле детского мультика. Это не делает сюжет незаконченным, есличо.

Цитата:
История Серого закончена, он сделал все, что от него требовалось. А у Хоука по ощущениям все только начинается.
Это ощущение возникает потому, что история Серого примитивная, он как болванчик, выполнивший линейное задание, без прошлого и без будущего, живущий только в рамках показанного сюжета. Может я не прав, конечно, но вообще уже давно считаю, что такой худприем - это уныло и неталантливо. При этом есть куча законченных произведений, в которых герои имеют и прошлое и будущее. И такой подход разумеется лучше, делает характеры живее. Так же и тут. Объективно у нас нет никакого обрыва посреди произведения, т.к. все заявленные линии закончены. Просто герои тут не болванчики и подразумевается, что они не превращаются по завершении сюжета в стоящих на одном месте непесей с прописанным текстом на все случаи жизни.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2348  
Старый 07.11.2012, 09:47
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
Они хотели из Хоука второго Шепарда сделать, и по идее в третьей части он должен быть ГГ, но реакцию фанатов мы знаем, и решили запилить нового ГГ-инквизитора. Концовка намекала, что в продолжении в истории будет крутиться вокруг него, но нет на него забили, читайте комиксы.
__________________
Здесь ничего нет
Ответить с цитированием
  #2349  
Старый 07.11.2012, 09:56
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Они хотели из Хоука второго Шепарда сделать, и по идее в третьей части он должен быть ГГ, но реакцию фанатов мы знаем, и решили запилить нового ГГ-инквизитора. Концовка намекала, что в продолжении в истории будет крутиться вокруг него, но нет на него забили, читайте комиксы.
Это лишь означает, что решили не делать новых историй про Хоука. Все заявленные, повторюсь, разрулены в разной степени. "Обрыв на середине" - это, буквально, когда половина истории проходит, половина нет. У нас же завершение трех историй и только самое начало новой. И то, не истории Хоука, а истории восстания магов. Про Хоука вообще ничего толком не говорят, кроме того, что он ушел из города и что-то будет делать.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2350  
Старый 07.11.2012, 10:25
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
А Инквизиторша Варрика просто допращивала, да?
__________________
Здесь ничего нет
Ответить с цитированием
  #2351  
Старый 07.11.2012, 12:35
Аватар для Red Fox
Дан Сванё - гений
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,137
Репутация: 1483 [+/-]
Halstein, вопрос про то, держали ли вы свечку над разработкой "Dragon Age II", предсказуемо пропущен + признание двойных стандартов в плане оригинальности/консервативности. Круто.
__________________
Осталось немного
Ответить с цитированием
  #2352  
Старый 07.11.2012, 12:54
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Halstein, вопрос про то, держали ли вы свечку над разработкой "Dragon Age II", предсказуемо пропущен + признание двойных стандартов. Круто.
Вопрос-то был риторический? Нет, не держал, как и остальные участники дискуссии, надо полагать. И что? Что я высказываю не 100%-й факт, а свое мнение на этот счет? По-моему, это понятно и без картинного апеллирования к свечкам и двойным стандартам.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #2353  
Старый 07.11.2012, 13:40
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,439
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
не превращаются по завершении сюжета в стоящих на одном месте непесей с прописанным текстом на все случаи жизни.
Да, конечно. Кроме сопартийцев Хуока и Фейнриэля в одном варианте они превращаются в трупы. Ой, как это реалистично!

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
У нас же завершение трех историй
Первая часть - это не история, а набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой. Третья обрывается на полуслове, так что она - не более чем кусок истории, которая никогда и не будет рассказана. Кстати, в Расколе было написано, что всех Киркволлских магов повырезали. Ну, кроме тех, кто не успели сбежать.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #2354  
Старый 07.11.2012, 13:54
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой.
Вобще-то эти задания один в один повторяют то, чем мы занимались в ДАО - чистка данжа (сокращенного в разы) с "выбором стороны", особо не на что не влияющим.
Чем занимается герой в Лотеринге и Денериме (если рванет туда сразу после Лотеринга)? Правильно, "попрошайкает" и "убивайкает".
Ответить с цитированием
  #2355  
Старый 07.11.2012, 14:09
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,039
Репутация: 355 [+/-]
Чтобы быть ДАО-фаном, нужно не играть в ДАО.
Ответить с цитированием
  #2356  
Старый 07.11.2012, 14:55
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,439
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
"попрошайкает"
Приношайкает. Если уж цитировать начали, то хоть делайте это правильно.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #2357  
Старый 07.11.2012, 16:34
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Ну, а по существу есть что возразить? Вы, я смотрю, ничего из того что вам говорят не коментируете по существу. Может пора признать, что возразить попросту нечего?

Кстати, это не цитатирование, так что притензия опять не по существу.

И, еще один момент, вы уж попробуйте определится, а то у вас то
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Зато дают деньги! PROFIT
то
Цитата:
набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой.
Двойные стандарты фанбоев такие двойные.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 07.11.2012 в 16:39.
Ответить с цитированием
  #2358  
Старый 07.11.2012, 19:14
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
А Инквизиторша Варрика просто допращивала, да?
Нет, а что? Варрик-то, я надеюсь, будет не только в комиксах!

Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Да, конечно. Кроме сопартийцев Хуока и Фейнриэля в одном варианте они превращаются в трупы. Ой, как это реалистично!
О чем ты, какие трупы?

Цитата:
Первая часть - это не история, а набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой.
Это история, что ты несешь. История сбора средств на путешествие в глубины, чтобы собрать еще больше средств и подняться в городе с семьей, а так же защитить себя от преследователей финансово. Эта история немногим сложнее всего сюжета ДАО, однако она не такая детская и наивная хотя бы хотя бы.

Цитата:
Третья обрывается на полуслове, так что она - не более чем кусок истории, которая никогда и не будет рассказана.
Не, третья рассказана полностью, как я и показал выше. Никакого "полуслова" там нет, если есть, покаж
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2359  
Старый 07.11.2012, 19:43
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,290
Репутация: 340 [+/-]
Посаны, что лучше всего качать Морриган?
Ответить с цитированием
  #2360  
Старый 08.11.2012, 01:08
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,439
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Двойные стандарты фанбоев такие двойные.
В ДА:О задания типа убей-принеси реально интереснее. Так что никакие это не двойные стандарты, а Реальная Правда Жизни.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ride the bull, rpg, атмосфера, бара, бесконечное нытье, драконы, юри, яой

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.