Ник Перумов

[Val]

Сообщение от Патриарх

Думаете, эти издательства дадут за повесть больше, чем Ник соберёт на бумстартере?

Ну, собственно этим все и сказано.

[Лeo]

Вы не забывайте что повесть это не-формат для издательств. Они могут просто наотрез отказываться от публикации, потому что там нет стольких-то авторских листов по другим дебиловатым причинам, стандартным для нашего "бумажного" рынка.

[Патриарх]

Сообщение от Val

Ну, собственно этим все и сказано.

Что сказано?

[Val]

Сообщение от Лeo

Вы не забывайте что повесть это не-формат для издательств. Они могут просто наотрез отказываться от публикации, потому что там нет стольких-то авторских листов по другим дебиловатым причинам, стандартным для нашего "бумажного" рынка.

Вы ориентируетесь на требования, которые издательства выдвигают начинающим авторам или авторам "с улицы".
На мой взгляд единственную реально возможную причину того, что Ник Перумов подался на "Бумстартер" назвал Патриарх - так просто можно больше денег получить, чем издавая повесть через издательства.
А не оспариваю право автора, действовать любым, кажущимся ему наиболее приемлемым, образом. Я лишь выступаю против того, чтоб пытаться приписать выбору такого пути какие-то благородные порывы или отсутствие классической возможности издавать свои произведения. =))

[Лeo]

Вы ориентируетесь на требования, которые издательства выдвигают начинающим авторам или авторам "с улицы".

Честно говоря, не мог вспомнить ни одного произведения именитых авторов типа Перумова, Лукьяненко, Олди т.д., которое бы отличалось от стандартных требований к рукописям.

Ник ясно написал: "Традиционное книгоиздание в тупике.", "традиционное книгоиздание вошло в отвесное пике". Т.е. выпад против издательств очевиден.

[Val]

Лeo, это личное мнение конкретного человека. Не более.
Повторюсь, в конце августа был в Харькове на встрече с Г.Л.Олди, им задавались вопросы по поводу издательств и издания книг, единственно, что было сказано в ответ, что да, тиражи несколько упали и издательский бизнес немного сдал. Но они продолжают издаваться, как и раньше, и новые авторы приходят и издаются, как и раньше. Просто сейчас, для того, чтоб хорошо себя чувствовать, надо больше и лучше работать, чем это было раньше.
Вы вообще не задумывались над тем, что дело не в том, что сейчас в издательском бизнесе все плохо-плохо? А в том, что 5-6 лет назад все было слишком хорошо и когда сейчас перенасыщенность рынка 5ти-6ти летней давности начинает давать о себе знать с не совсем хорошей стороны и моментальные, легкие прибыли издательств уходят в прошлое, издательства, а точнее их руководство, оказываются к этому не готовы. А некоторые авторы оказываются не готовы к тому, что их перестали носить на руках и, чтоб сохранять позиции, теперь необходимо реально работать (не только писать, то что хочется, но и немного думать о том, что и как ты пишешь и что потом с этим собираешься делать).

[Патриарх]

Сообщение от Val

На мой взгляд единственную реально возможную причину того, что Ник Перумов подался на "Бумстартер" назвал Патриарх - так просто можно больше денег получить, чем издавая повесть через издательства.
А не оспариваю право автора, действовать любым, кажущимся ему наиболее приемлемым, образом. Я лишь выступаю против того, чтоб пытаться приписать выбору такого пути какие-то благородные порывы или отсутствие классической возможности издавать свои произведения. =))

Вы, очевидно, не хотите заметить разницы между изданием повести на бумстартере и в каком-нибудь мелком издательстве. А разница есть и очень большая:
- Во-первых, маленькое издательство нынче сильно рискует, напечатав тираж, который будут плохо раскупать (а для мелкого издательства это станет серьёзной проблемой). На бумстартере же весь "тираж" будет раскуплен, как только проект успешно завершится.
- Во-вторых, мелкое издательство не станет издавать крупные тиражи по указанной выше причине, и повесть просто не дойдёт до потенциального читателя.
- В-третьих, автор ничем не обязан бумстартеру, а с издательством нужно заключать договор. В случае неудачи ни о какой повести, а следовательно и ни о какой выгоде для автора речи даже не идёт. Только потраченное на доработку повести время и ещё один довод в пользу смерти традиционного книгоиздания.

[Лeo]

Вы вообще не задумывались над тем, что дело не в том, что сейчас в издательском бизнесе все плохо-плохо? А в том, что 5-6 лет назад все было слишком хорошо и когда сейчас перенасыщенность рынка 5ти-6ти летней давности начинает давать о себе знать с не совсем хорошей стороны и моментальные, легкие прибыли издательств уходят в прошлое, издательства, а точнее их руководство, оказываются к этому не готовы. А некоторые авторы оказываются не готовы к тому, что их перестали носить на руках и, чтоб сохранять позиции, теперь необходимо реально работать (не только писать, то что хочется, но и немного думать о том, что и как ты пишешь и что потом с этим собираешься делать).

*Включил киндл, посмотрел на список книг, подумал когда последний раз был в книжном, не вспомнил*

автор ничем не обязан бумстартеру, а с издательством нужно заключать договор

Вот это весомый резон, на самом деле. Кто видел типовые договора издательств, тот поймет. Кто их подписал - будет яростно отрицать.

[Арык]

Val,
о чем речь, если эксма по какой-то левой запаре издает бету, выдавая за чистовик? Думается, не все спокойно в городе Багдаде, раз такое дело. А кроме эксмы тут у нас, вроде как, крупной рыбы больше и не осталось.

[Frontlander]

Сообщение от Magnifico

Хочу красивой, серьезной, умной, твердой НФ.

Это какой же?

Сообщение от Мережук Роман

Мартин с конца девяностых у АСТ был топовым автором. В золотой серии фентези переиздали как и Джордана.

Не топовее Гэммела или Джонс. В книжном до сериала так же было сложно отыскать что-то, кроме сталкера. Особенно в небольших провинциальных городах.

Сообщение от Мережук Роман

Перумова\Пехова\Лукьяненко и др. тоже могу проспонсировать. Но покупать и платить бесконечным авторам ЛитРПГ, штампующих попаданцев - увольте.

В этом заключается еще одна причина, почему новый подход Перумова лучше стандартного издательского: отсеится шлак. Или, по крайней мере его будут читать те, кто действительно хочет, а не все подряд, потому что другого не будет. А то после Дмитрий Руса и ЛитРПГ у меня почему рука страстно желает соприкоснуться с лицом.

Сообщение от Арык

Тут другой вопрос – много ли навоюешь если у тебя нет громкого имени? И что касается молодых и талантливых, тут, один фиг, амба.

Есть некоторые трудности - согласен, но, думаю, они достаточно преодолимы, а собрать копеечку на бумстартере, думаю, не многим сложнее попасть в издательство. Для начала, конечно, придется поработать на имя: повыкладывать бесплатно. На том же Самиздате (зря вы считаете его мусоркой - большинство из молодых авторов начинало с него. Например, Юлия Зонис). К тому же, это поможет отработать стиль и качество текстов. Да и с самого начала суммы надо выставлять небольшие.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Frontlander

Не топовее Гэммела или Джонс.

Не топовее, но про него знали многие. Мимо меня книжонка ходила лет пять. Не брал исключительно из-за своего возраста - тогда увлекался более легким чтивом. Достать не сложно было у нас, с учетом, что книжных в городе не было вообще.

Сообщение от Frontlander

по крайней мере его будут читать те, кто действительно хочет, а не все подряд, потому что другого не будет.

Одна попытка не показатель. Вполне возможно, что в следующий раз активность людей будет заметно ниже. Давайте все же не строить воздушных замков из-за того, что есть очередная концепция "беспроигрышного заработка".

К тому же, новички все равно будут издаваться так как задарма им деньги на вебмани никто не положит =ъ

[Frontlander]

Сообщение от Мережук Роман

Одна попытка не показатель. Вполне возможно, что в следующий раз активность людей будет заметно ниже. Давайте все же не строить воздушных замков из-за того, что есть очередная концепция "беспроигрышного заработка".

Возможно - не возможно... Посмотрим, что дальше будет.

[Лeo]

В этом заключается еще одна причина, почему новый подход Перумова лучше стандартного издательского: отсеится шлак. Или, по крайней мере его будут читать те, кто действительно хочет, а не все подряд, потому что другого не будет. А то после Дмитрий Руса и ЛитРПГ у меня почему рука страстно желает соприкоснуться с лицом.

На самом деле авторы литРПГ, фанфиков и попаданцев как раз будут прилично собирать. Есть такой проект: http://litmarket.org/ уже больше года, там любой может выложить и собрать денег. Так вот в топе всегда фэнтези и фанфики, хотя создатель проекта активно продвигает историческую литературу и ее рекламирует. Поэтому как раз романтичным девушкам из ЖЖ и дайри ничего не угрожает, будут исправно свои копейки получать как и раньше. А вот авторам не шедевров, но умной и солидной литературы ничего не светит.

[Нигвен]

А вот авторам не шедевров, но умной и солидной литературы ничего не светит.

А почему бы "умным и солидным" авторам не писать лучше и интереснее? Знаете ли, любой провал можно объяснить тем, что, мол, не поняли люди, им подавай попаданцев. Победителей не судят, чо.

[Shkloboo]

Итак, довод номер

1) «Лемех и Борозда» - это далеко не новое произведение Ника. Появилось оно как ответвление от «Хранителя мечей», и действие её происходит в Эвиале, на окраине Зачарованного леса. Знакомые декорации, новые герои, чувство ностальгии.

Опять Эвиал, который уже надоел еще в "....... Мага". Зачем покупать "далеко не новое", если даже "новое" по сути - залежалое старье?

В этом заключается еще одна причина, почему новый подход Перумова лучше стандартного издательского: отсеится шлак. Или, по крайней мере его будут читать те, кто действительно хочет, а не все подряд, потому что другого не будет. А то после Дмитрий Руса и ЛитРПГ

Тогда должен в первую очередь отсеится Перумов, ибо ЛитРПГ он как раз и пишет. Его опупея про Феса не даст соврать.

Вы сами почитайте "издательское дело вошло в смертельное пике". Это явное послание, которое кому-то адресовано.

Марсианам, наверно. Тут в теме писали, что тиражи падают и Перумова. Не все его фаны оказались настолько выносливы, чтобы осилить понятно что, так что браться после схода с дистанции за Хрофта им уже не хотелось.
П.С. Форумные борцы за хороший вкус россиян должны были бы порадоваться, но их в последнее время всё больше занимают попаданцы.

[Waterplz]

Отечественные писатели могут хоть полностью вымереть, я плакать не буду. Где можно скинуться на перевод Беккера, Стивенсона, Уоттса?

[Grey Fox]

Где можно скинуться на перевод Беккера, Стивенсона, Уоттса?

присоединяюсь. а так же Игана, Винджа, П. Гамильтона, Рейнольдса, Макдевита, Бэнкса, Й. Макдональда.

[Shkloboo]

Эх вы.
Вот из-за вас, робяты, ваши дети будут также как и вы хотеть превода макдональдсов, а не читать отечественные нетленки.
Я уже виже, как они вздыхают над клавиатурами, мол, не пишут в нашем краю фентези и фантастику, не снимают онэмэ, не рисуют комиксы... место проклято.

[Патриарх]

Сообщение от Shkloboo

Опять Эвиал, который уже надоел еще в "....... Мага". Зачем покупать "далеко не новое", если даже "новое" по сути - залежалое старье?

Кто-то тут жаловался, что Перумов уже не торт.
Ну так 2006, когда была начата эта повесть, это год присуждения Нику «Книги года» на МФ, «Серебряной стрелы» и победа ещё в двух номинациях от МФ, не говоря уж про весьма большие тиражи. Можно сказать, пик популярности.
Первый пункт именно для таких читателей, кому не пришлась по душе вторая «Гибель богов».

[Shkloboo]

Кто-то тут жаловался, что Перумов уже не торт.

Навсамом-то деле "не-тортом" Перумов стал, когда написал продолжение Деревянного, и весь цикл фесиады им (не-тортом) оставался. Если кто-то понял это только на ГБ-2, ну, что ж, бывает и не такое. Тут стыдится нечего, нужно чесно признать проблему и работать над её решением.

Эвиал, по сути, затерт до ужаса. Хьегвард, как ни странно, тоже.