Притяжение (2016)

[Эрик Круа-сан]

Сообщение от Hans Landa

В чем тупость аналогии? Режиссер Бондарчук. До этого шедевра ничего хорошего не снимал. Какой смысл тратить деньги на заведомое г...? По вашей логике, если меня накормили дерьмом где-то один раз, то я обязательно должен идти в то же самое место, если там пообещают новое блюдо, заплатить за него честно попытаться съесть? вы именно так всегда поступаете? Я нет. Понятна моя позиция

Что тут может быть непонятного? Всё понятно. У вас позиция унылого тролля, который сравнивает еду в ресторанах и фильмы.

[Hans Landa]

Сообщение от Эрик Круа-сан

Что тут может непонятного? Всё понятно. У вас позиция унылого тролля, который сравнивает еду в ресторанах и фильмы.

Контраргумент в стиле "сам дурак", а другие есть? Объясню на другом примере. Если я послушал песню какой-нибудь группы "Челси" и она мне не понравилась, должен ли я слушать все их песни в надежде, что они выдадут нагора милый моему сердцу рок или все же могу составить себе мнение исходя из их способностей?

[Greenduck]

Hans Landa, я так думаю, что вы можете себе составить любое мнение. Но оно не будет иметь никакой ценности.
Объясню на аналогии: я не слушаю Челси, но не приду в тему по их творчеству и не буду ничего писать по их последней песне, ибо я её не слышал. Я её проигнорировал. Составить мнение заочно - ничего плохого в этом нет. Но выносить его на публику - моветон. Просто потому, что отсутствие аргументации по конкретному сабжу низводит ваше мнение до крайне низкого уровня.

[Эрик Круа-сан]

Сообщение от Hans Landa

Контраргумент в стиле "сам дурак", а другие есть? Объясню на другом примере. Если я послушал песню какой-нибудь группы "Челси" и она мне не понравилась, должен ли я слушать все их песни в надежде, что они выдадут нагора милый моему сердцу рок или все же могу составить себе мнение исходя из их способностей?

Я не говорил, что вы "дурак". Все ваши неуместные сравнения похожи на вбросы, а этим занимаются только тролли.

В общем, я фильм не видел, так что спорить о том, что же снял Бондарчук не буду. Неправильно это.

[Hans Landa]

Сообщение от Greenduck

Hans Landa, я так думаю, что вы можете себе составить любое мнение. Но оно не будет иметь никакой ценности.
Объясню на аналогии: я не слушаю Челси, но не приду в тему по их творчеству и не буду ничего писать по их последней песне, ибо я её не слышал. Я её проигнорировал. Составить мнение заочно - ничего плохого в этом нет. Но выносить его на публику - моветон. Просто потому, что отсутствие аргументации по конкретному сабжу низводит ваше мнение до крайне низкого уровня.

Голословное утверждение. Обсуждения, как правило, и существуют для того, чтобы можно было составить свое собственное мнение. Кто-то говорит что фильм хорош и как-то это аргументирует, а я говорю что плох, потому что его режиссер заведомо не способен ничего толкового снять. Тем самым потенциальный зритель решает стоит ли ему выбрасывать деньги в надежде на то, что дерьмовый режиссер может снять хороший фильм или все же нет. Опять же я сам понимаю, что фильм дерьмо, потому что вместо аргументов в его пользу. я слышу аргументы в стиле "сам дурак". то есть смотреть его не надо.

[Hans Landa]

Сообщение от Эрик Круа-сан

Я не говорил, что вы "дурак". Все ваши неуместные сравнения похожи на вбросы, а этим занимаются только тролли.

В общем, я фильм не видел, так что спорить о том, что же снял Бондарчук не буду. Неправильно это.

Тролль-дурак какая разница? И что за вбросы? Я высказал свое мнение и, на мой взгляд, его аргументировал. Будут контраргументы, с удовольствием выслушаю.

[Greenduck]

Hans Landa, ну, к слову, Бондарчук снял вполне удобоваримую "Девятую роту". Может лично вам она и не нравится, конечно.
В любом случае мнение весомее, если подкреплено чем-то. Если б я не смотрел "Притяжение", то при чтение отзывов я бы на ваше внимание не обратил. Просто потому, что это вы этот фильм не видели. И всё сводится к "мне кажется, что".
Просто понимаете, в мировом кинематографе случается всякое. Даже Уве Болл, говорят, снял хороший фильм про боксёра.
Да и фильм, к слову, делает не один человек. Были случае, когда всё запарывали монтажём, или актёрской игрой. Или наоборот вытягивали.
А ваша аргументация примерно уровня "в рашке не могут снять ничего хорошего", "в голливуде один поп-корн" и пр.

[Hans Landa]

Сообщение от Greenduck

Hans Landa, ну, к слову, Бондарчук снял вполне удобоваримую "Девятую роту". Может лично вам она и не нравится, конечно.
В любом случае мнение весомее, если подкреплено чем-то. Если б я не смотрел "Притяжение", то при чтение отзывов я бы на ваше внимание не обратил. Просто потому, что это вы этот фильм не видели. И всё сводится к "мне кажется, что".
Просто понимаете, в мировом кинематографе случается всякое. Даже Уве Болл, говорят, снял хороший фильм про боксёра.
Да и фильм, к слову, делает не один человек. Были случае, когда всё запарывали монтажём, или актёрской игрой. Или наоборот вытягивали.
А ваша аргументация примерно уровня "в рашке не могут снять ничего хорошего", "в голливуде один поп-корн" и пр.

Вот! А для меня как раз неприятие бондарчука с "9 роты" и началось, как раз потому что этот маленький, хотя и безусловно героический момент операции "Магистраль" он бессовестно переврал, просто перенеся на экран свою гражданскую позицию и частное отношение к афганской войне, свое видение так сказать. а что касается "Притяжения", то опять же каковы аргументы "за"? Свежий сюжет? Замечательные спецэффекты? В общем чем хорош этот фильм? Почему его стоит смотреть или же не стоит? Вот это мне интересно.

[Sledge]

Сообщение от Greenduck

Даже Уве Болл, говорят, снял хороший фильм про боксёра.

У него есть и хорошая экранизация игры) Постал называется)

[Greenduck]

Hans Landa, как бы своё мнение я уже оставил в теме. Нормальное развлекательное кино. Не шедевр и не говно. Лично мне понравился посыл, что "разум когда-нибудь победит". Есть много минусов, но они для меня не были критичными. Вполне себе смотрибельное кино про инопланетян.

[Hans Landa]

Сообщение от Greenduck

Hans Landa, как бы своё мнение я уже оставил в теме. Нормальное развлекательное кино. Не шедевр и не говно. Лично мне понравился посыл, что "разум когда-нибудь победит". Есть много минусов, но они для меня не были критичными. Вполне себе смотрибельное кино про инопланетян.

С чем можно сравнить?

[Greenduck]

Hans Landa, а шут его знает. По мне так он получше вышел чем "Пятая волна" или "День независимости" (обе). Прямых аналогий подобрать сложно. Это, кстати, для меня в плюс.

[Hans Landa]

"Пятую волну" не видел, отзывы не впечатлили. "Независимость" первую видел. давно. Вроде даже понравилась. Значит посмотрю "Притяжение", тем паче что последнее время фантастическое кино меня не очень радует почему-то. В общем спасибо.

[Эрик Круа-сан]

Сообщение от Hans Landa

Значит посмотрю "Притяжение"

Вот это поворот Потом поделитесь мнением, если будет время и желание. Интересно, насколько ожидания совпали с увиденным.

Вот! А для меня как раз неприятие бондарчука с "9 роты" и началось, как раз потому что этот маленький, хотя и безусловно героический момент операции "Магистраль" он бессовестно переврал, просто перенеся на экран свою гражданскую позицию и частное отношение к афганской войне, свое видение так сказать.

Бондарчук снимал по сценарию, который написал некий Юрий Коротков, и думаю были консультанты, участники той операции. Другой вопрос - насколько к ним прислушивались, тут уж судить не мне.

[Hans Landa]

Из девятой роты осталось в живых пять человек и насколько мне известно никто в качестве консультанта из них к фильму не привлекался.

[Shkloboo]

"Девятая рота" это просто неплохой фильм, попавший под огонь критиков а-ля Гоблин, которые знают "всю правду о...".
Естественно, это художественный фильм, естественно к реальному бою 9 роты он имеет только то отношение, что номер у рот (реальной и вымышленной) одинаковый, и воюют они в одном географическом регионе (Афганистан).
Фильм не является ни документалкой, ни реконструкцией событий.

просто перенеся на экран свою гражданскую позицию и частное отношение к афганской войне, свое видение так сказать.

Так же поступил и Михалков. И создатели тех же 28 Панфиловцев.
И, кстати, создатель "Апокалипсиса сегодня".
Позиция Бондарчука, что мол, армия свою задачу выполнила, но её предали/бросили, весьма распространена. Ну то есть примерно так же, как и та, в соответствии с которой снимали Панфиловцев, что под Москвой сражались геройски.

[Hans Landa]

Полагаю. что достоинства-недостатки фантастического боевика "9 рота" можно рассмотреть в отдельной теме.

[pankor]

Сообщение от Shkloboo

попавший под огонь критиков а-ля Гоблин, которые знают "всю правду о...".

причем критика в данном случае непоследовательна у него.
Сами воевавшие в афгане фильм оценили как "память о героях войны", а Гоблину не понравилось как выставили советское руководство. да косяк, как по мне значительный, но суть была в другом.

В принципе непоследовательно выглядит тут же защита 28ми панфиловцев. Хотя она логична и правильна. Ну ладно - Гоблин не эталон все таки во всех сферах.

По сабжу действительно может быть фиговый сюжет и пр, но я бы с удовольствием послушал критику монтажа, звука, музыки, спецэффектов и пр.

Ну как по поводу защитников у всех горит с ненатурального медведя как буд-то все уже посмотрели фильм. Хотя может и посмотрели - где только?!

[Shkloboo]

а Гоблину не понравилось как выставили советское руководство.

Парадокс в том, что в фильме "советского руководства" практически нет, только 1 генерал (или кто он там?) в самом-самом конце.

По сабжу действительно может быть фиговый сюжет и пр, но я бы с удовольствием послушал критику монтажа, звука, музыки, спецэффектов и пр.

Говорят, там космический корабль (внутри) дешёвый. Мол, как заходят туда герои, так сразу видно - кончились деньги.

[pankor]

Сообщение от Shkloboo

Парадокс в том, что в фильме "советского руководства" практически нет, только 1 генерал (или кто он там?) в самом-самом конце.

не не. подразумевается "сволочи бросили, забыли и войну закончили и всё зря". Там неоднозначно все таки. и одно верно и другое.

Сообщение от Shkloboo

Говорят, там космический корабль (внутри) дешёвый. Мол, как заходят туда герои, так сразу видно - кончились деньги.

Робин про графику не говорил, вроде.