Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 01.02.2008, 17:40
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,089
Репутация: 151 [+/-]
ManIGarm
Так. Можно по-подробнее, к каким фанфикам это относится. Ко всем? :disbelieve:
Я знаком с фанфикшеном в-основном на примере фиков о Гарри Поттере, даже сам написал кое-что (вон, Franka может подтвердить). Так что я буду фанфикшен защищать.
Коммерческое издание фиков, безусловное, есть вещь предосудительная и вполне себе карающаяся по закону об авторском праве. Но любительские-то написания чем Вам не угодили? Те, что выкладываются на определённых сайтах, никому не мешают, ни на чьи права не покушаются, кто не желает их читать - не читает.
Вы выставляете всё в таком свете, что кто-то нагло ворует идею. В чём это проявляется? поконкретнее, пожалуйста - Роулинг написала ГП, это все знают. Соответственно, даже если кто-то выкинет свой фик о ГП на глобальный рынок, ему эту идею не припишут, а ведь на всех фик-сайтах прямо написано, кому принадлежат права на всех персонажей, мир и прочее. Так что форма воровства откровенно странная получается, тут даже пиратство не в тему - нет никакой "недополученной" прибыли, ибо тексты фиков не копируют тексты оригинальных книжек и даже зачастую идут с ними вразрез (что лично мне, кстати, не нравится).
Кстати, Роулинг официально дала добро на Интернет-фанфикшен. Это так, к сведению. Так что, надо думать, ей он по барабану.
Теперь про распоряжение персонажем. Знаете, тут есть одна интересная тонкость - как только писатель (хороший писатель, по крайней мере) придумал персонажа, он уже им не распоряжается. Персонаж сам выбирает в соответствии с заданым характером, как он поведёт себя в заданной ситуации. Именно этим и отличаются хорошие книги от плохих - в них персонажи реалистичны. Так что если фик написан качественно и персонаж в нём реалистичный - распоряжение этим персонажем состоит только во впихивании его в другую ситуацию, что всё-таки не очень на наглое надругательство тянет и не совсем ясно каким боком бьёт по несчастному автору.

От обвинения в плагиате я уползаю под стол. :smeh:
Цитата:
Сообщение от Википедия
Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения, использование его или его части под своим именем без указания источника заимствования. Плагиат является нарушением авторского и изобретательского права и влечёт за собой ответственность. Как правило, плагиат предполагает публикацию чужого произведения под своим именем.
Где в фике плагиат? Где "присвоение авторства" (см. выше про права), где "под своим именем"? Где "без указания источника заимствования"?
У Вас какое-то оригинальное представление о плагиате. Не поделитесь источником? Кстати, по первому же требованию автора честный сайт фики готов убрать. Только почему-то ни авторы, ни официальные лица этого в принципе не требуют.

Ну и про пользу от фанфикшена вообще. Перумов, "Кольцо Тьмы". И во что оно вылилось. Думаю, добавлять мне уж и нечего.
Кстати, лично я ненавижу все фики, которые не сохраняют авторский сюжет и извращаются над миром (особенно - слеш и иже с ним). Правда, только в стадии личных убеждений и ругать их не собираюсь.
Моё мнение такого - уж если сел писать фик, потрудить понять задумки автора, его мир, его персонажей, и органично сплести свои идеи с его идеями и историей. При таком подходе я не вижу, на что обижаться автору. Как не понимаю, что обидело бы Толкиена в "Кольце Тьмы".
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.02.2008, 21:19
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,089
Репутация: 151 [+/-]
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему данная тема непосредственно к литературе как она здесь подразумевается отношения не имеет (всё-таки тут имеются в виду именно конкретные авторы, чьи произведения издаются). В "Серьёзном" уже есть аналогичная тема "Фанфикшн" (ой, сорри, не заметил пост Медея, но повторение - мать учения). Поэтому всё-таки хотелось бы получить информацию (от модераторов), что относится к ней и что - к упомянутой выше ссылке.

Мои рассуждения о фанфикшине вообще можно посмотреть в той теме по этой ссылке.

Теперь о личном отношении к фикам. Ну, я к фикам отношусь непосредственно - сам их пишу (по "Гарри Поттеру"). Слеш ненавижу, готов растоптать, сжечь и развеять по ветру, фики, противоречащие оригиналу, также недолюбливую. Уж если писать фик, то труд автора надо уважать, и свой сюжет под главную линию событий подстраивать, как мне кажется. Ну и с характерами, ясное дело, не наврать (нет более убогого зрелища, чем до неузнаваемости изменившаяся за лето Гермиона... кроме слеша, но о нём см. выше).
Сам стараюсь писать не традиционный фанфикш, а всё-таки что-то, более близкое к самостоятельным произведениям, с самостоятельной интригой, новыми персонажами и большими добавлениями в мир.
Скрытый текст - Саморекламная пауза:

Сейчас, к примеру, тружусь над большим приключенческим фиком, состоящем из трёх частей и повествующем о событиях 2056 г. в мире "Гарри Поттера", т.е. через 58 лет после окончания оригинала. Там уйма нововведений, добавлений и т.п, но общие идеи Роулинг я изо всех сил пытался сохранить, несмотря на приличные изменения в картине мира.

__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 01.02.2008 в 21:27.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 04.02.2008, 12:25
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,894
Репутация: 3325 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ManIGarm Посмотреть сообщение
[FONT="Comic Sans MS"]Нет! Точно вам скажу что автор сам и только сам должен развивать свой мир и использовать своих героев(... Представте что ВЫ великий писатель и создаете интересного персонажа - внезапно некий замухрышка(пардон...) ворует вашу идею и начинает распоряжаться вашим персонажем - это еще хуже плагиата; точнее это особо наглая форма оного... :/
Ух ты, сколько экспрессии. Неужели уже столкнулся? Воспользовались авторской находкой, плоть от плоти твоей?
Думаю всё зависит от отношения к произведению. Если Роулинг главное популярность, то можно не обращать внимания на заимствования. А, скажем, Крапивин в статье из МФ обижается на Лукьяненко за то, что тот взял из его книжки символический деревянный ножик. Не предупредив и не спросив разрешения. О, помню в прошлой осенью заходил один редактор газеты, интересовался как можно оформить авторское право на название написанной им книги, так чтоб никто другой таким названием не мог воспользоваться. Чудак человек. Так что отношение к фанфику зависит от чувства собственничества в каждом отдельном человеке.
К тому же в эпоху коммерческого искуства собственничество может быть удовлетворено Пухлым банковским счётом, а не только амбицией, что данное произведение - твоё.
__________________

— Где мои дыроколы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 04.02.2008 в 16:31.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 04.02.2008, 19:41
Аватар для Tiffani
Мастер слова
 
Регистрация: 15.02.2006
Сообщений: 1,177
Репутация: 37 [+/-]
А еще - фанфикшн процветает. Посмотрим на сюжеты фильмов... "Ван Хелсинг", например. Как-то получилось, что в России ко всему напечатанному относяться очень трепетно, даже к тому, что того не заслуживает. А потом, любой писатель должен радоваться - значит, его произведение вызвало отклик. Пусть глубокий смысл не дошел до каждого (это и не нужно, много умных людей - опасно для общества). Потом еще подумала, что фанфикшн присущ некоторым культурам и течениям. Что есть ремикс муз. произведения? По сути фанфикшн. Просто мы к этому привыкли.
Ps Я еще не видела фанфикшн на "Войну и мир"....
__________________
Anything For Progress!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.02.2008, 02:59
Аватар для White Raen
Мастер слова
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,386
Репутация: 224 [+/-]
Не знаю честно. Перумову это не совсем удалось, хотя его и так недолюбливали...

Хотя. Если напрячь мозги и постараться, может и что то ведь дельное выйти. Я в какой то мере тоже фанат, но фанат фэнтези вобщем. Я собираю всё.

Хотя кто сказал что у меня то хорошо вышло?)))
__________________
Чеширское кОтЭ
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 06.02.2008, 03:57
Аватар для Gothic Wolf Etterna
Свой человек
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 278
Репутация: 122 [+/-]
Ох, не люблю фанфики, уж не обижайтесь, писатели оных ;-) Ибо в свое время их много прочитала, по Властелину Колец особенно. Всякие "день из жизни", проч. внеплановые приключения. Пожалуй все-таки признаюсь в моей слабости к "Звирьмариллиону", только благодаря ему я выбралась из дебрей генеалогии...а так...просто на мой взгляд это как-то не очень...аутентично, что ли...
Ну в общем вы поняли :-)
__________________
Молчание - золото
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 06.02.2008, 07:28
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,089
Репутация: 151 [+/-]
Gothic Wolf Etterna
Глуп тот фанфикописец, который не признаёт, что среди фанфиков наличествует 90% откровенного мусора. Было бы странно ожидать иного, ведь попробовать себя в чём-то таком хочет каждый второй. И, тем не менее, это не отменяет наличия действительно хороших произведений, в которых авторы не переписывают судьбы героев под свой (порой весьма извращённый) вкус, а пытаются внести во вселенную что-то действительно новое и интересное. Имхо, та же бесконечная жвачка по "Звёздным Войнам", когда один Дарт Кто-Нибудь™ сменяется другим, а вокруг происходит, по сути, всё то же самое - проигрывает некоторым фанфикам, в которых представляется нечто куда более оригинальное.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.02.2008, 06:34
Аватар для Yohji
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2008
Сообщений: 6
Репутация: 0 [+/-]
Скиптично.Почитаь для "отдыха мозгов" можно. Да и посмеятся над некоторыми нелепыми ходами "афтороф" фиков.
Что насчёт писания. Пытался писать фики. Понял, что не моё и что скучно становится. Всё равно как бы не старался, а характер у героев не те что в оригенале.
И плюнув на это не благодарное занятье решил писать свой мир.
Чему очень рад:)
__________________
Вселенная одна. Миров много...(с)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.02.2008, 20:47
Аватар для Нэффи
Историческая личность
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 2,839
Репутация: 987 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Нэффи
Признаюсь читала только несколько фанфаков) Из них только парочка действительно понравилось-остальное мне не по сердцу. Кроме того у меня стает все меньше времени читать книги отдельных авторов, не говоря уже о фанфиках)))
__________________
Who am I? Just a friend. Sometimes. Maybe. Sorry I couldn't help any.
Be seeing you …

Victims; aren't we all?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 07.11.2009, 17:18
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,986
Репутация: 2029 [+/-]
Отношусь очень положительно, более того, некоторое довольно продолжительное время был самым что ни на есть непосредственным участником :). Что могу сказать - минусов у данного явления я не вижу. Заимствования идеи, использование героев? Помилуйте, автору только в плюс, если его творение настолько зацепило, что сподвигло на продолжение. Более того, для начинающих сочинителей фф - отличный шанс опробовать свои силы: тут тебе и большое сообщество на специализированных сайтах (где найти читателей куда легче, нежели на общетворческих ресурсах), и готовый мир с героями - бери да играйся на здоровье! В качестве старта самое оно. К тому же требования обычно намного ниже, чем к оригинальным произведениям, и слабенькую вещицу могут принять гораздо снисходительнее.
Кроме того, фанфы заполняют томительное ожидание следующего тома или пустоту после выхода последнего. И мир, созданный автором, продолжает жить после него, сам по себе. Разве это не здорово? Да, кому-то из авторов может не понравиться, что его ставших родными героев перевирают, слэшат, наклоняют извращёнными способами и так далее. Но - такова уж участь опубликованного произведения в наше время. И чтобы относиться к фандому снисходительно, надо лишь самому писать на недосягаемом уровне :).
Что касается тем фф, то всевозможные продолжения и альтернативы пользуются успехом в основном во время ожидания следующей книги либо среди тех, кто недоволен курсом автора. Видел кучу фиков, начатых после "Ордена Феникса", и захиревших после "Принца-полукровки". Выделиться в этом направлении могут только действительно талантливые вещи. Сам же я куда больше уважаю "вбоквелы", развивающие и расширяющие авторскую картину мира - здесь и простор для фантазии больше, и поднадоевшие главгерои оригинала не мельтешат.
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 06.01.2012, 11:46
Аватар для Woo_oof
Бывший Гаф
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 103
Репутация: 140 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Woo_oof
В основном, согласен с мнением SpellCaster'a и pokibor'а и вряд ли добавлю что-то новое, но свои пять копеек внесу. Сам пишу фанфики по игровой вселенной The Elder Scrolls, использую только оригинальный мир, расположенный вокруг и его историю, в исключительных случаях пользуясь игровыми персонажами, так сказать, для более живого образа. В моем случае любительского отношения это самое то, для создания собственной оригинальной вселенной меня не хватит, плодить очередной, уже на что-то похожий, мирок совсем не хочется, а желание писать и творить присутствует. Единственная проблема для меня, это очень маленькая часть людей, интересующихся фанфиками по игровым вселенным. Хочется развиваться, но при отсутствии хоть какой-то конструктивной критики и комментариев это кажется невозможным. Хотя это вообще касается всех произведений, не только фанфиков, очень трудно в интернете получить хоть какое-то внимание к собственным, априори, никому не нужным работам, если ты не жутко талантлив изначально. Но это уже другая тема. Еще раз насчет фанатского творчества - вообще не понимаю кому оно может помешать, в конце концов, оно ни на что не претендует, окромя возможного уважения в среде своих единомышленников.
__________________
Q'zi no vano thzina ualizz
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.01.2012, 11:52
Аватар для Злая Фея
Посетитель
 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 95
Репутация: 43 [+/-]
Отправить MSN сообщение для Злая Фея
и мои пять копеек

Наконец-то закончила вычитку толстенной книжки-фанфишки, ураа! Ура, потому что закончила, и ура, потому как фанфики не очень люблю вообще.
Этот, пусть и был неплохим, джен (то есть фф без любовной линии) по фэндому планеты Зима/Гетен Урсулы Ле Гуин, но все-таки.. фанфик, не больше, не меньше. И я вот задумалась. (на тему эту глядючи)... Для меня фанфик - это все-таки творчество или... или, как выражается мой знакомый: черт-те что и сбоку бантик?
Не знаю... К примеру, трудился тот же самый Толкиен, трудился, а тут какой-то писака, которому просто лень сочинять свой мир с его законами, географией и историей (конечно, это же сложно, это же напряжения ума требует!!), взял и написал книжку, в которой дети Арагорна пошли искать последнего козленка эльфийского царя, от колокольчика на рогах которого зависит судьба Остранны. Гонорар заработал, публику посмешил... И это если еще посмешил!
И это если еще пишется не слэш (фф с гомосексуальными отношениями героев в сюжете) или PWP (фф порнографического содержания), где все действо часто превращается в бесконечную, простите меня, оргию...
Разошлась, наболело...
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 14.01.2012, 12:57
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,089
Репутация: 151 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Гонорар заработал, публику посмешил...
Пожалуйста, не забывайте, что гонорар и фанфик - понятия несовместимые с точки зрения закона. Даже "Кольцо тьмы" тут немного не в тему, ибо там нового достаточно, чтобы не сводить все нововведения к поиску козлёночка.
Ну и, наконец, фанфикшен фанфикшену рознь. Говоря настолько обще, Вы в одну корзину кладёте и издевательства вроде слеша, и откровенный плагиат вроде "Тани Гроттер", и "вольные переводы" вроде "Волшебника изумрудного города", да и самого старину-профессора затрагиваете, благо "заимствования" в его собственном творчестве можно перечислять очень долго. Разве что держатели копирайта на большинство из них вымерли много веков назад, потому в суд некому подать.
В качестве примеры можно вспомнить хотя бы не такую давнюю историю про "Гарри Поттера" и "Самую злую ведьму". Весьма показательно, благо по обе стороны здравомыслящие люди оказались.

Что есть фанфик, а что - самостоятельное произведение, на самом деле во многом философский вопрос (особенно когда речь идёт о произведениях, гонорар за которые по тем или иным причинам правообладатели отсудить не могут). Фанфики ли недавние голливудские фильмы про Шерлока Холмса? А многочисленные издевательства над мушкетёрами (тот же Голливуд над ними круче Холмса надругался)? А почему бы тогда "Кольцу Тьмы" не быть самостоятельным произведением - только потому, что ещё сотни лет со дня кончины профессора не прошло? А если так дальше рассуждать, то грань вообще истончиться...
Нет, всё-таки делить на чёрное и белое, выделять авторские произведения и фанфики - дело неблагодарное. Хорошая история всегда остаётся хорошей историей, а гонорарами пусть суды занимаются.

Гаф, вроде на творчество по играм регулярно конкурсы бывают от игровых, собственно, компаний. И по TES, если не ошибаюсь, что-то такое недавно было... Вот Вам и раздолье ;) Правда, этого добра больше в англоязычном сегменте, чем в рунете, это да...
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 14.01.2012 в 13:09.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 14.01.2012, 15:45
Аватар для Злая Фея
Посетитель
 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 95
Репутация: 43 [+/-]
Отправить MSN сообщение для Злая Фея
Ну почему же, для примера, авторы, пишущие по игровому миру Сталкера, очень даже гонорары зарабатывают. Скажете, нет? Та же "Таня Гроттер"... Не думаю, что Емец просто так книжку выпустил, подарил читателям... А "Звездные войны", где отписался каждый от Макбрайда до Алана Дина Фостера? Все-таки.... не ориджинал же это...
Цитата:
Говоря настолько обще, Вы в одну корзину кладёте и издевательства вроде слеша, и откровенный плагиат вроде "Тани Гроттер", и "вольные переводы" вроде "Волшебника изумрудного города", да и самого старину-профессора затрагиваете, благо "заимствования" в его собственном творчестве можно перечислять очень долго.
Аллюзии и фанфикшн - все-таки вещи разные... (про дедушку-то), а вообще - да. Да, кладу. Потому как, роза пахнет розой, а фанфик -фанфиком, как ты его не назови, сказал еще дедушка Шекспир.
Я не к тому говорю, что все фанфы - ужасны, а к тому, что кто-то идею разрабатывает, вкладывает в нее всю жизнь (тот же Толкиен, опять далеко не буду уходить), а кто-то вот так просто взял и ей воспользовался... Не захотел утруждать мозг придумыванием оригинального мира и героев? Ну так зачем и я буду утруждать свой чтением ЭТОГО....? Хотя утруждаю, да. Каюсь... Наша служба, как говорится, и опасна и трудна....
Да, Вы правы, грань тонка, но непонимание того, где она проходит, ведь ни от чего не освобождает.... Если вы не знали, что списываете точь-в-точь сюжет какого-то известного бестселлера, это не значит, что ваше творчество не назовут плагиатом.
В фильмах обычно это называется "по мотивам" , хорошая отсылка....
А фикрайтеры сознательно используют героев и миры-оригиналы... Причем, от слэша, как бы мы не открещивались, никуда не денешься. На взрыв гомоэротического в фф не обратит внимание разве что слепой. Они (слэши) есть, и они - это еще одна грань фикрайтерства, и с этим ничего не сделаешь. Можно закрывать глаза и притворяться, что ничего и нет, и что яой и юри - просто слова из трех букв, но... когда читаю очередной такой фанф, написанный 13-летней девочкой, да еще и с рейтингом NC -17.... мне становится как-то не по себе....
Как правильно Вы писали ниже, 90% фф - мусор. Жаль, что многие предпочитают этот мусор качественной литературе. И в плане прочтения, и в плане создания.

Последний раз редактировалось Злая Фея; 14.01.2012 в 15:56.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.01.2012, 15:54
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,425
Репутация: 1225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Как правильно Вы писали ниже, 90% фф - мусор. Жаль, что многие предпочитают этот мусор качественной литературе. И в плане прочтения, и в плане создания.
В принципе верно, хотя боюсь "качественной литературы" в наше время днём с огнём не сыщешь, даже если она в книжном магазине, дорогой обложке и со знаменитым автором.
Фанфики это как бы баловство, развлечение, которое могут позволить себе фанаты, чтобы порадовать себя и других, в ожидании новой части любимого произведения. Достаточно грамотный и толковый автор может набить на них руку перед созданием "серьёзных оригинальных произведений".
Жаль, что гораздо чаще мы имеем дело с негативной стороной сабжа. В т.ч. слэшем. Порой от этого воротит. Не от самого слэша как явления, а от его обилия и качества. Впрочем, меня вообще воротит от так называемых "фандомов", потому что очень редко там можно встретить действительно толковых людей и значительно чаще всяких озлобленных юных дамочек с комплексами.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 14.01.2012, 15:59
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,986
Репутация: 2029 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Ну почему же, для примера, авторы, пишущие по игровому миру Сталкера, очень даже гонорары зарабатывают. Скажете, нет? Та же "Таня Гроттер"... Не думаю, что Емец просто так книжку выпустил, подарил читателям... А "Звездные войны", где отписался каждый от Макбрайда до Алана Дина Фостера? Все-таки.... не ориджинал же это...
Разнiца в оф. лiцензiрованii правообладаtеля/авtора
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 14.01.2012, 16:11
Аватар для Злая Фея
Посетитель
 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 95
Репутация: 43 [+/-]
Отправить MSN сообщение для Злая Фея
Цитата:
Разнiца в оф. лiцензiрованii правообладаtеля/авtора.
Согласна я, согласна, это было только ответом на реплику:
Цитата:
Пожалуйста, не забывайте, что гонорар и фанфик - понятия несовместимые с точки зрения закона.
Оказывается, очень даже... Джоан Роулинг, как я поняла, тоже давала разрешение на "Таню Гроттер", "Порри Гаттера" и иже с ними? И Крис Картер - на творчество по его "Секретным материалам" (отечественных авторов. имею в виду)? Нда, куда катится мир...
Кстати, фикрайтеры делают очень умно в плане защиты себя от претензий копирайтеров. В раздел шапки фанфика введено понятия дисклеймера, в котором обязательно указывается, что "я, Саша Иванова, 13 лет от роду, воспользовалась персонажами Дж. Роулинг, а именно Гарри Поттером и Северусом Снейпом только в целях принудительного спаривания с описанием всех возможных подробностей, но никак не для того, чтобы получить за это денежку"
Интересно, когда наши собственные дети начнут писать такое, мы заговорим об этом по-другому... или так же.. баловством считать будем...? Вопрос риторический...
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 14.01.2012, 16:18
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,425
Репутация: 1225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
когда наши собственные дети начнут писать такое, мы заговорим об этом по-другому... или так же.. баловством считать будем...?
Ну у меня нет никаких признаков того, что у меня могут скоро появится дети. Но вы своих детей, если застаните их за (о, ужас!) написанием фанфика, неужто наказывать будете? Принудительным лишением сладкого или сразу в угол?
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 14.01.2012, 16:35
Аватар для Злая Фея
Посетитель
 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 95
Репутация: 43 [+/-]
Отправить MSN сообщение для Злая Фея
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Ну у меня нет никаких признаков того, что у меня могут скоро появитЬся дети. Но вы своих детей, если застанЕте их за (о, ужас!) написанием фанфика, неужто наказывать будете? Принудительным лишением сладкого или сразу в угол?
За написанием СЛЭШ-фанфика забыли уточнить, ибо я о нем говорила... Да нет, зачем сразу сладкого...
Скажу, погоди-ка, милая, тебе мама объяснит, как по правде ЭТО между дядями-то происходит... могу еще рассказать, как между тетями, ну вдруг пригодится...
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 14.01.2012, 16:44
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,089
Репутация: 151 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Ну почему же, для примера, авторы, пишущие по игровому миру Сталкера, очень даже гонорары зарабатывают.
Мир Сталкера, Метро (за исключением оригинальной книги, ес-но) и иже с ними - это не фанфики, а межавторские (быдло-)циклы, сугубо коммерческие проекты, суть которых - исключительно в выбивании денег из населения на волне популярной тематики/вселенной. Скажу честно, у лично меня к фанфикам (кроме извратов) отвращения нет, а вот к таким вещам - есть.
Фанфик - это всё-таки авторское произведение, пусть и по чужой вселенной. Я не исключаю миграцию фанфика в межавторский цикл, но воспринимаю это как исключение из правил, потому что в фанфике ты - главный, а в межавторском цикле всегда главный - издатель, который смотрит на бабло и только на него. Я не идеалист, и прекрасно понимаю, что издатель так или иначе прикладывает руку к любой издаваемой книге, и всегда смотрит на бабло, но в межавторском быдло-цикле первичны именно законы издателя, а в "обычном" варианте ты шлёшь то, что есть, а уж издатель пляшет на основе твоих, и только твоих идей. И в фанфике ты - сам себе господин. Это совсем другое...
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Я не к тому говорю, что все фанфы - ужасны, а к тому, что кто-то идею разрабатывает, вкладывает в нее всю жизнь (тот же Толкиен, опять далеко не буду уходить), а кто-то вот так просто взял и ей воспользовался... Не захотел утруждать мозг придумыванием оригинального мира и героев? Ну так зачем и я буду утруждать свой чтением ЭТОГО....? Хотя утруждаю, да. Каюсь... Наша служба, как говорится, и опасна и трудна....
А где грань? Ну где грань между заимствованием чужого мира и, скажем, греческого или скандинавского мифа? Почему можно тырить у Толкиена орков, но возвращать читателя в его мир (даже если рассказ будет о каком-нибудь дальнем-дальнем юге) - ни-ни? Ведь Вы же не скажите, что автор фанфика (хорошего) не добавляет в мир ничего нового, никаких своих идей? Конечно, беря мир Толкиена, мы не можем претендовать на его талант. Он собрал свой мир из тысяч аллюзий. Но авторы лучших фанфиков, по-моему, проявляют таланты на уровне "рядового" писателя с собственным миром (который, на самом деле, собрал его из пары-тройки чужих и просто переименовал элементы).
Я лично не могу тут провести никакой грани.
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Если вы не знали, что списываете точь-в-точь сюжет какого-то известного бестселлера, это не значит, что ваше творчество не назовут плагиатом.
Ну, несознательный плагиат тут вообще не при чём, по-моему... Мы наоборот, говорим о сознательном заимствовании. Тот же Толкиен, полагаю, свои источники мог перечислить, хоть ночью его разбуди. Это его хлеб был, в конце концов, его профессия... ;)
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
А фикрайтеры сознательно используют героев и миры-оригиналы <...> Как правильно Вы писали ниже, 90% фф - мусор. Жаль, что многие предпочитают этот мусор качественной литературе. И в плане прочтения, и в плане создания.
Про слеши ничего говорить не буду. А вот почему эти 90% имеют такое значение - в упор не понимаю. Ведь остаются ещё 10% действительно достойных внимания вещей. И уж поверьте, среди них есть - немного, да, но есть! - действительно великолепные произведения. В конце концов, и на прилавках сейчас (как Вы в самом начале замечаете) много мусора, но это ж не мешает Вам за книжками ходить, не так ли? ;)

А что до сознательного использование... Да выше написано, в общем-то. Ну и что, что используют? Толкиен кучу мифов вон использовал. Тоже сознательно. Но это ж не умаляет его гениальности. И немногочисленные, да, но всё-таки фанфики - достойны внимания не меньше некоторых хороших книг.
Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Оказывается, очень даже... Джоан Роулинг, как я поняла, тоже давала разрешение на "Таню Гроттер"
Не давала. Но тут как раз разыгралась история, упомянутая вскользь выше. Когда её агенты хотели подать в суд на Емца, авторша более древнего произведения, "Самая злая ведьма", пригрозила подать в этом случае в суд на саму Роулинг. Потому что определённый параллели между ГП и "Самой злой ведьмой" прослеживались. Стороны оказались разумными, ситуация разрешилась.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
литкритика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.