Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Музыка

Важная информация

Музыка Одно из самых фантастических искусств.

Ответ
 
Опции темы
  #721  
Старый 07.11.2015, 13:19
Свой человек
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 489
Репутация: 30 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Тут, я думаю, Magnifico имеет в виду раннее "Любэ" - это где "Атас", "Не валяй дурака, Америка" и т.п. Это еще когда Расторгуев в майке-алкоголичке выступал. Потом он надел китель и вдарился в военную тематику. А фолк всегда был где-то около, и особенно проявился уже в последних работах.

Однако, как я считаю, в первую очередь важно не кто, а что. Если дуэт получился - какая разница, кто его создал?
а разве - это не шансон в правильном понимании, без блатняка? ээээ? Я не специалист по жанрам понято, но думал так
__________________
:crazy:
Ответить с цитированием
  #722  
Старый 07.11.2015, 17:28
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,764
Репутация: 2595 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Дар' Терран Посмотреть сообщение
а разве - это не шансон в правильном понимании, без блатняка? ээээ? Я не специалист по жанрам понято, но думал так
"Это" - это что? :)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #723  
Старый 07.11.2015, 18:16
Аватар для Лаик
Гуру
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 557 [+/-]
Гиселер, Любэ же.) Атасы и всякие улочки-шкатулочки.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #724  
Старый 08.11.2015, 21:11
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,764
Репутация: 2595 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Гиселер, Любэ же.) Атасы и всякие улочки-шкатулочки.
Лаик, под русский шансон можно подогнать очень многое.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #725  
Старый 09.11.2015, 09:30
Аватар для Потполкин
Свободный радикал пресс-алкаше
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,777
Репутация: 1511 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Фолк же! Поэтому мне и не рвало шаблон.
Напросились. Пару страниц назад хотел было посмеяться, но не стал. А тут уже все само к этому пришло

Скрытый текст - Все это...:
Watch on YouTube

Watch on YouTube

Watch on YouTube

Watch on YouTube

Watch on YouTube


баскетбол фолк.

Кто-нибудь скажет мне, что роднит 30-35летних эльфов с 60летними наркоманами?
__________________
Если вы захотите подколоть армянина, сначала спросите его о том, как он относится к грекам. После ответа, сразу спросите: нравится ли ему греческий народный певец Клирес Цецес?*ba-dum-tss*

Последний раз редактировалось Потполкин; 09.11.2015 в 09:33.
Ответить с цитированием
  #726  
Старый 09.11.2015, 18:18
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,187
Репутация: 173 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Фигасе вы разошлись. :))
Вот лично для меня фолк-рок - не совсем рок. Конечно, есть исключения - те же "ЛЗ". Но таких мало. А современный фолк-рок, особенно русский, либо просто фолк, либо вообще поп. Где энергетика? Где жёсткость? Где протест в самой музыке? "Лэт Зэ Мьюзик Ду Зэ Толкинг", а не шептать или тихо приговаривать. Если это рок. Иначе дойдём и до того, что современный рок - не очень-то и рок, а есть такие вещи, как русский рок, где разве что "ДДТ" и "Машина времени" с "Моральным кодексом" катят, и то потому, что они учились - и это заметно - у западных. Не нивелирую значение остальных, однако рок в России МЕНЬШЕ, чем рок. А уж его смесь с фолком РУССКИМ же, СЛАВЯНСКИМ... Нет, скорее поп всё-таки, увы. :/
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #727  
Старый 10.11.2015, 10:46
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,764
Репутация: 2595 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Вот лично для меня фолк-рок - не совсем рок.
Не буду спорить касательно принадлежности к стилю конкретных коллективов, но по-моему с фолк-роком как раз таки все определенно: это рок-музыка с использованием национальных мотивов.

На вскидку могу вспомнить замечательных "SkyClad".

А "Мельница" - это в общем-то и не рок. Где-то читал определение их стиля, как "неофолк", что более похоже на правду.
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Где протест в самой музыке?
Протест не является обязательным элементом рок-музыки.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 10.11.2015 в 10:52.
Ответить с цитированием
  #728  
Старый 10.11.2015, 11:21
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,187
Репутация: 173 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
но по-моему
И это неверно. :) Очень много фолка "под балалайку", так сказать, с использованием акустики и не роковых инструментов, причём часто песни основаны именно на этих компонентах, что уже в самом звучании исключает привычный рок. (Акцент на слове "привычный".)

Цитата:
А "Мельница" - это в общем-то и не рок. Где-то читал определение их стиля, как "неофолк", что более похоже на правду.
Возможно. Хотя не много ли чести? :) Нео(новый)фолк - такое звание надо ещё заслужить очень необычной и продвинутой/прогрессивной музыкой, а это очень сложно.

Цитата:
Протест не является обязательным элементом рок-музыки.
Рок-музыка изначально появилась В ПИКУ существующим режиму, взглядам, музыке, прочему искусству... :)
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #729  
Старый 10.11.2015, 11:36
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,764
Репутация: 2595 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
И это неверно. :) Очень много фолка "под балалайку", так сказать, с использованием акустики и не роковых инструментов, причём часто песни основаны именно на этих компонентах, что уже в самом звучании исключает привычный рок. (Акцент на слове "привычный".)
Ну так речь и идет об обычном фолке, без рока.
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Возможно. Хотя не много ли чести? :) Нео(новый)фолк - такое звание надо ещё заслужить очень необычной и продвинутой/прогрессивной музыкой, а это очень сложно.
Уровень "чести" не измерял.
Но то, что предлагает "Мельница" ближе всего подходит под рамки неофолка.
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Рок-музыка изначально появилась В ПИКУ существующим режиму, взглядам, музыке, прочему искусству... :)
Против чего протестовал Элвис?

А Deep Purple в своей "автомобильной" тематике?

Протест подразумевает недовольство чем-то конкретным. А если речь идет просто о другой, новой музыке - при чем же здесь протест?
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #730  
Старый 10.11.2015, 11:56
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,187
Репутация: 173 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Ну так речь и идет об обычном фолке, без рока.
Ну я-то о фолк-роке, насколько помнишь.

Цитата:
Но то, что предлагает "Мельница" ближе всего подходит под рамки неофолка.
По нынешним музыкальным меркам, возможно.

Цитата:
Против чего протестовал Элвис?

А Deep Purple в своей "автомобильной" тематике?

Протест подразумевает недовольство чем-то конкретным. А если речь идет просто о другой, новой музыке - при чем же здесь протест?
Как верно заметил в своём недавнем интервью Макаревич, "рок-музыка в лице тех же "Лед Зеппелин" и "Дип Пёпл" протестовала не против чего-то конкретного, а против жизненного уклада как такового" (вспомним хиппи, вспомним недовольство англичан правительством и войнами, вспомним тяготение белых рок-музыкантов к "чёрным" корням и т. д.).
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #731  
Старый 10.11.2015, 16:54
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,764
Репутация: 2595 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Ну я-то о фолк-роке, насколько помнишь.
Тогда я вообще не понимаю, о чем ты.
Так "Мельница" по-твоему это фолк-рок или фолк?
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
По нынешним музыкальным меркам, возможно.
Нынешним - это с какого года? Надеюсь уже тогда, когда появился сам термин "неофолк"? :)
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Как верно заметил в своём недавнем интервью Макаревич, "рок-музыка в лице тех же "Лед Зеппелин" и "Дип Пёпл" протестовала не против чего-то конкретного, а против жизненного уклада как такового" (вспомним хиппи, вспомним недовольство англичан правительством и войнами, вспомним тяготение белых рок-музыкантов к "чёрным" корням и т. д.).
Макаревич по "Машине времени" ровняет весь жанр. На самом деле, рок, это не большая "музыка протеста", чем все иные жанры, выбивающиеся за рамки академической классики. С тем же успехом в "протестанты" можно записать львиную долю. явлений современной культуры. Но это не конструктивный подход.

Хиппи - да протестовали. Но у них были конкретные цели и требования. Некоторые рокеры тоже протестовали. Например, тот же Макаревич (хотя русский рок - это субкультура в субкультуре). А некоторые просто делали классную в их понимании молодежную музыку. Вообще, на примере подобных обсуждений лишний раз убеждаюсь, что "противостояние с Системой" - это неотъемлимый элемент мировосприятия носителей постсоветской культуры. Либо маршируешь в толпе, либо выеживаешься, подрывая устои. Третьего не дано.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #732  
Старый 10.11.2015, 17:55
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,187
Репутация: 173 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Как мне говорили друзья в таких случаях, "Давай каждый останемся при своём мнении". :)))
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #733  
Старый 12.11.2015, 20:43
Свой человек
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 489
Репутация: 30 [+/-]
Че то ерунда какая то
Наркоманы, казановы и лохмачи давно протестом против режима стали? Да режим их бережно выкормил, ибо на протест они не способны.
Че там протестного кроме само рекламмы, "иа не люблю Рижим - давайте ваши денежки"?
__________________
:crazy:
Ответить с цитированием
  #734  
Старый 12.11.2015, 21:46
Аватар для Потполкин
Свободный радикал пресс-алкаше
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,777
Репутация: 1511 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Не буду спорить касательно принадлежности к стилю конкретных коллективов, но по-моему с фолк-роком как раз таки все определенно: это рок-музыка с использованием национальных мотивов.
я отвечу на заданный мною же вопрос, заодно слегка освещу тему.

Рок - это вообще как бы фолк, на который навесили электричество.

А вот самое название "фолк" чересчур обширно, в качестве антагонизма этому термину можно привести разве что академическую музыку, поскольку даже японский нойз вписывается в рамки народной. популярной и даже традиционной музыки. Но даже если дела обстоят так, все равно выходит, что от "народности" никуда не деться: примером послужит 19ый век (Глинка, Могучая Кучка и т.п.), Гершвин (невыносимо отвратительно "обакадемил" народный джаз) и т.п.


Короче, пролетарским языком в двух словах: невидимая рука рынка водит всех за нос. Во главе угла стоит продакшон. Ваши уши должны быть обласканы вне зависимости от территориалной/культурной/ситуативной принадлежности той или иной музыки.

Тащемта это отвратительно. И мельница является типичным представителем подобной дребедени ровно с самого начала своего существования. Об этом и говорил Донотитол.

С другой стороны активно агриться на подобную музыку глупо, хотя можно, если тебе начинают тыкать ею в нос или приводить в качестве эталона. Это все равно, что агриться на Люмен, Кистю Кончева, Шевчука, Сплин и т.п.
__________________
Если вы захотите подколоть армянина, сначала спросите его о том, как он относится к грекам. После ответа, сразу спросите: нравится ли ему греческий народный певец Клирес Цецес?*ba-dum-tss*
Ответить с цитированием
  #735  
Старый 17.11.2015, 16:34
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,707
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
А если речь идет просто о другой, новой музыке - при чем же здесь протест?
Рок протестовал против диско, как можно это не знать?=)
__________________
Ответить с цитированием
  #736  
Старый 17.11.2015, 16:59
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,187
Репутация: 173 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Рок протестовал против диско, как можно это не знать?=)
Наоборот. :))) Не зря же Пит Эгню не любит его. :)
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #737  
Старый 23.11.2015, 09:53
Аватар для Rankarm
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 252
Репутация: 20 [+/-]
Ой, кхе. Ой, ну и накурили вы тут.
Ответить с цитированием
  #738  
Старый 30.03.2016, 07:58
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,042
Репутация: 580 [+/-]
Последний альбом "Мельницы" под названием "Алхимия" вполне неплох.
Послушал его вживую на концерте, потом купил диск... Конечно, старые альбомы мне гораздо более по душе. Но и у оной "Алхимии" тоже есть своё очарование.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #739  
Старый 06.08.2016, 09:08
Аватар для Сальгари
Посетитель
 
Регистрация: 04.07.2015
Сообщений: 12
Репутация: 3 [+/-]
Самая потрясающая песня у "Мельницы" это "Двери Тамерлана". В первый раз услышала лет так шесть тому назад и слушаю до сих пор.

Кстати, знакомство с этой группой у меня любопытное - прочитала о ней в одном романчике. Главный герой любил эту группу. Там и тексты пары песен приводились. Как сейчас помню, "Перевал" и "Оборотень".

Мне стало любопытно, полезла в интернет искать эти песни. С тех пор преданная поклонница "Мельницы".
Ответить с цитированием
  #740  
Старый 18.08.2016, 11:50
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Местный
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 232
Репутация: 32 [+/-]
У "Мельницы" старые альбомы нравятся, но начиная, где-то с "Леопард в городе", всё меньше песен отправлялось в мой плей-лист. А из последнего альбома понравилась лишь "Тристан".
__________________
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Евангелие от Матфея 6:23
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фолк-рок, folk

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.