Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > ФРПГ: Форумные Ролевые игры > Ролевые конкурсы

 
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.02.2018, 09:56
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Мечи Конквент IV, или Много Интриг: Выставочный зал


[Оргтема]

[Итоги конкурса]


Скрытый текст - Отзывы жюри:

Цитата:
Четыре пункта, каждый оценивается по десятибалльной шкале.

1) Полнота образа
(оригинальность персонажа, его проработка: характер, мотивы, логичность поступков);

2) Условия
(как полно обыграны в квенте выпавшие заготовки).

3) Язык
(литературные качества квенты);

4) Играбельность
(насколько реально провести с этой квентой игру, баланс, отсутствие/присутствие манчкинства, и тому подобные вещи);

Баллы суммируются; максимум, таким образом, сорок баллов.

Комплект Арыка
Комплект Лю
Комплект Леди N.
Комплект Васекса

Отзывы участников/зрителей:
Shkloboo (8/8)
Wenegur (8/8)
Shoon (8/8)

* * *

Тема под собственно работы, под оценки и отзывы судей. Здесь же ведется обсуждение квент участниками и зрителями. Высказаться может каждый, но в пределах разумного – не стоит захламлять тему флудом.

На всякий случай повторю, что из-под своих аккаунтов участники на критику не отвечают (ибо анонимность). Для ответов будет предоставлен коллективный аккаунт Демиург Многоликий. Пароли и явки к нему скоро.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира

Последний раз редактировалось Арык; 27.02.2018 в 18:50.
  #61  
Старый 26.02.2018, 16:14
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Shkloboo, согласен только по поводу неясности о навыках следователя, автоматически додумывание включилось, слишком уж узнаваемый образ. Я об этом вспомнил, но поленился исправлять. Наверное, исправлю позже, соответственно изменятся и баллы.

А вот в остальном не согласен.
Супермен это как раз дисбаланс и позор. Джон уик из той же оперы. Иначе тогда дисбаланс невозможен? Бред.
Супермен - частный случай супергероя, который, тем не менее балансируется криптонитом - т.е. суперслабостью. К кому у него дисбаланс? К Жоре-налетчику с Брайтона Супермен дисбалансен, к Лексу Лютеру (у которого криптонит в кармане) - он НЕ дисбалансен.
Джон Уик не дисбалансен. Даже с магией.
Есть огромное количество навыков, которые могут быть важны в подобном мире, и у него их нет. Опять-таки, кто сказал, что он единственный маг в своем мире?

Дисбаланс в квенте? Чтобы оценить, сбалансирован персонаж или нет, нам нужно знать: 1. Мир 2. Соратников 3. Противников.
Мы это знаем? Нет.

Игра может быть и про гопников в поисках бутылки и про магов, изменяющих пространство и время. Просто видеть квенту такого мага и кричать что он "имба" и дисбаланс - это очень странно. ну просто пусть он не бутылку ищет, а борцует ктхулху. Пусть Джон Уик охотится за Джейсоном Борном. Всего делов-то.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 26.02.2018 в 16:18.
  #62  
Старый 26.02.2018, 16:14
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,770
Репутация: 4683 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Лол, я на ролке играю в сеттинге, где все боги. Боги, Карл.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
green dark
  #63  
Старый 26.02.2018, 16:27
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greenduck Посмотреть сообщение
Лол, я на ролке играю в сеттинге, где все боги. Боги, Карл.
Стыдно же должно быть, быть такой имбой=)


Мне интересно, а как это математически, ну, совсем примитивно, воины 6 уровня в днд - стыдятся ли своей имбовости пред воинами 1 уровня? Или просто идут чистить другие данжи, где враги сильнее?=)
  #64  
Старый 26.02.2018, 16:42
Аватар для Демиург Многоликий
Посетитель
 
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 81
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Кстати, автор, я даже после вашего объяснения в теме от лица Демиурга всё равно не догоняю, как вы можете защищать это всемогущую имбовость? По-вашему можно вот так просто привязать любой поступок персонажа к сценарию, и за счёт какого-то мифического сценария добавить ему в той или иной ситуации абсолютной всесильности? Ну и слишком много не упоминаете в квенте, а описываете где-то в стороне. Я уверен, что вам перед написанием следовало, во-первых, тщательнее всё это продумать, а во-вторых, продумать ещё как это наилучшим образом подать, чтобы читатель не погибал в вопросах. Хотя в привязке каждодневных случайных сценариев к случайным встречам и их исход в зависимости от их класса (вор и т.д.) – что-то есть, но вы это подали корявым образом. Но всё это порождает слишком много «но», в том числе по поводу привязки к классам, которых некоторые из нас (оглянитесь вокруг) не встречают за жизнь никогда. Нужно было продумать и этот момент, как-то иначе формировать классы. Я понимаю,
в типикал рпг всё иначе, воры и варвары, все дела, но вот не будет в игре этих классов - что тогда? Это риторический вопрос, и их слишком много. Неудобные вопросы, автор.
Ну, почему же неудобные, отличные вопросы
Примечание:Я полностью согласен с критикой. Квента всё же писалась на поломанной коленке, да и решение слишком уйти в стиль, было не лучшим, в итоге получилось нечто не очень похожее ни на квенту, ни на литературу, ни на моё видение персонажа, как не парадоксально. Бичуйте меня, казните и распните но, какой интересный конкурс без авантюрных решений?

Его всемогущество проявляется в двух узкоспециализированных встречах. Важное примечание: (да, его нет в квенте, позор мне и порицание, но все же умны задним умом) Шут не знает о том, какие персонажи попали в ловушку сценария и на чьи судьбы он, в силу этого, имеет влияние. Получается свидание вслепую, уж извините за странную аналогию - он как бы может всё, но не знает, с кем. Поэтому, бездумное упование на всемогущество сценария - это поиск черной кошки в темной комнате.

По поводу классов - вы меня немного не поняли (да, вы скажете, что это нужно было лучше обыграть и я, чёрт побери, даже соглашусь, но тем не менее, поясню)
Вор, воитель и король - это просто персонажи постановки. Условные обозначения. Они не привязаны к каким-то архетипам. Вор - это не плут, бандит или карманник - это тот, кто по сценарию должен умереть. Воитель - это жертва обмана, не более. А король - это тот, кто несет смерть шутнику и всё. Ими может стать любой персонаж.
  #65  
Старый 26.02.2018, 17:31
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Shkloboo,
Цитата:
Дисбаланс в квенте? Чтобы оценить, сбалансирован персонаж или нет, нам нужно знать: 1. Мир 2. Соратников 3. Противников.
Мы это знаем? Нет.
ок, соответственно, нет ничего зазорного интерпретировать пункт про баланс как душе угодно

Демиург Многоликий, т.е. суть персонажа в том, что он по-любому кого-то убивает и кто-то убивает его? Хм. Напоминает мне роль шута из карточной мафии, отыгрывали недавно партию на форуме игромании, я там выиграл как раз за шута) он убивает любого, кто его казнит и побеждает при этом (при чем я в самом начале игры вскрылся, чтобы меня никто не убивал, прожил все дни, а потом мафы вынуждены были казнить меня ради победы, пожертвовав своим). все единогласно признали роль бредовой. :) )
Тут во многом похоже. Бессмысленный непрописанный персонаж, играющий никому на пользу, почти неиграбельный. Ходячий рандомщик, генератор случайности и хаоса, что не есть хорошо в любой ролевой системе. Как с ним взаимодействуют другие персонажи - плохо понятно. Могут ли избегать своих ролей, если узнают и т.д.
  #66  
Старый 26.02.2018, 17:36
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
ок, соответственно, нет ничего зазорного интерпретировать пункт про баланс как душе угодно
Какой пункт? Где?
  #67  
Старый 26.02.2018, 17:42
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Какой пункт? Где?
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
4) Играбельность
(насколько реально провести с этой квентой игру, баланс, отсутствие/присутствие манчкинства, и тому подобные вещи);
...
прекращай, пожалуйста, смешные потуги защиты
Цитата:
Сообщение от Greenduck Посмотреть сообщение
Лол, я на ролке играю в сеттинге, где все боги. Боги, Карл.
ну аналогично тут недавно по лавкрафту и т.д. только лишь баловство, не получается полноценная игра. потому что одни имбы. и соответственно вся концепция подобного мира - дисбалансная, непродуманная и попросту хреновая.

Последний раз редактировалось Vasex; 26.02.2018 в 17:44.
  #68  
Старый 26.02.2018, 17:48
Аватар для Shoon
Свой человек
 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 351
Репутация: 51 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Shoon
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
ну аналогично тут недавно по лавкрафту и т.д. только лишь баловство, не получается полноценная игра. потому что одни имбы. и соответственно вся концепция подобного мира - дисбалансная, непродуманная и попросту хреновая.
Я вот тоже посмотрел бы на такую игру. Где все Боги. Очень интересно. Грин, давай ссылку.
  #69  
Старый 26.02.2018, 17:50
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Супермен - частный случай супергероя, который, тем не менее балансируется криптонитом - т.е. суперслабостью. К кому у него дисбаланс? К Жоре-налетчику с Брайтона Супермен дисбалансен, к Лексу Лютеру (у которого криптонит в кармане) - он НЕ дисбалансен.
Джон Уик не дисбалансен. Даже с магией.
Есть огромное количество навыков, которые могут быть важны в подобном мире, и у него их нет. Опять-таки, кто сказал, что он единственный маг в своем мире?
кажется, ты вообще в играх не разбираешься и не понимаешь, что такое баланс. скажи мне, если в доту ввести супермена со всеми его непонерфленными способностями (абсолютная неуязвимость ко всей таблице менделеева и всей физике, луч убивает любого, моментальный телепорт-полет) и бэтмена, и дать только одному бэтмену криптонит, ты будешь писать, что супермен - НЕ ДИСБАЛАНСЕН. Всё-таки 0 и 0,00000000001 хоть и отличаются, но, думаю, не стоит так уж раздувать эту разницу, как УЖЕ НЕ НОЛЬ, понимаешь?
Соответственно и джон уик а-ля чак норрис.
И это уже отличный пример манчкинства.
Почитай, что это такое, если не знаешь.
Соответственно если такое допустимо в какой-нибудь наркоманской местячковой игре, это ещё не значит, что это играбельно и сбалансированно.
  #70  
Старый 26.02.2018, 17:50
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
прекращай, пожалуйста, смешные потуги защиты
Ну только не надо переводить стрелки на Арыка=) Своя голова на плечах есть?

Так я не понял, каким образом удалось проигнорировать тот факт, что в разных ролевых играх используются разные ролевые системы, в т.ч позволяющие играть и за очень могущественных персонажей?
Тупо википедия, не? https://en.wikipedia.org/wiki/Catego...-playing_games
Цитата:
кажется, ты вообще в играх не разбираешься и не понимаешь, что такое баланс. скажи мне, если в доту ввести супермена со всеми его непонерфленными способностями (абсолютная неуязвимость ко всей таблице менделеева и всей физике, луч убивает любого, моментальный телепорт-полет) и бэтмена, и дать только одному бэтмену криптонит, ты будешь писать, что супермен - НЕ ДИСБАЛАНСЕН. Всё-таки 0 и 0,00000000001 хоть и отличаются, но, думаю, не стоит так уж раздувать эту разницу, как УЖЕ НЕ НОЛЬ, понимаешь?
Соответственно и джон уик а-ля чак норрис.
И это уже отличный пример манчкинства.
Почитай, что это такое, если не знаешь.
Соответственно если такое допустимо в какой-нибудь наркоманской местячковой игре, это ещё не значит, что это играбельно и сбалансированно.
Лол, что это за бред?
Зачем вводить Супермена в Доту? Его вводят в игру (я как раз и ссылку кинул про героев ДС, там есть Супермен) про героев ДС, а не в Доту.
Игра про что? Если у меня игра про то, что герои сражаются со злодеями, то даешь криптонит злодеям (некоторым). И что, в чем проблема?
Супермен будет супер легко нагибать одних злодеев, и супер легко нагибаться другими злодеями.
Чудо Женщина будет умеренно нагибать и тех и тех.
ЧЖ и СМ будут таким образом сбалансированы.
Простые вещи же, мне что всерьез это объяснять? Или это троллинг такой? Ну, толсто, очень толсто тогда.

Цитата:
Соответственно и джон уик а-ля чак норрис.
И это уже отличный пример манчкинства.
В чем? Он умеет только стрелять, маскироваться и колдовать.
Как там насчет магов, управляющих пространством и временем?
Почитай, что это такое, если не знаешь. https://en.wikipedia.org/wiki/Mage:_The_Ascension

Последний раз редактировалось Shkloboo; 26.02.2018 в 18:01.
  #71  
Старый 26.02.2018, 17:53
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,770
Репутация: 4683 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Vasex, дружище, нормально играем. Упор там не на боёвку просто. Отличные персы, греческие боги, дожившие до современности. Интересные сюжеты, не на уровне кто кого заборет, а скорее в социалку. По крайней мере в форумных РПГ сейчас идёт уклон в литературность.
И вообще, ты путаешь имбу и оверпауэра. Оверпауэр - не обязательно имба.
Shoon, в ЛС сейчас кину.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
green dark
  #72  
Старый 26.02.2018, 17:54
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Shkloboo, ну так можно и "язык" защищать, откопав какие-нибудь хвалебные отзывы на 50 оттенков серого и все их аналоги. Типа люди так пишут, людям это нравится, такое есть, так что ты, жюри, не прав, и раздуваешь из мухи слона.
Shkloboo, супермен никогда не был сбалансирован. Опять же вдумайся про пример 0 и 0,00000001 - ты говоришь, что разница есть, значит уже сбалансировано. Один персонаж из миллиардов может противостоять и этого уже достаточно? Это не баланс, а говно, самый низкокачественный сюжет.
Я таки имею некоторый опыт в балансировке геймплея в играх - и в стратегиях, и в рпг.
А пример с дотой, это просто самый лёгкий пример тебе, чтобы совсем уж наглядно.

Последний раз редактировалось Vasex; 26.02.2018 в 18:01.
  #73  
Старый 26.02.2018, 18:04
Аватар для Shoon
Свой человек
 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 351
Репутация: 51 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Shoon
Господа! Господа! Предлагаю дать г-ну из жюри сосредоточиться на оставшихся квентах. Ей Богу, ведь остальным тоже хочется поспорить! Ну не отвлекайте раньше времени! Потом все вместе покричим на жюри и организаторов (да, Арык, а ты думал?).
  #74  
Старый 26.02.2018, 18:06
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
ну так можно и "язык" защищать, откопав какие-нибудь хвалебные отзывы на 50 оттенков серого и все их аналоги. Типа люди так пишут, людям это нравится, такое есть, так что ты, жюри, не прав, и раздуваешь из мухи слона.
Что? Это-то тут при чем?
Цитата:
Опять же вдумайся про пример 0 и 0,00000001 - ты говоришь, что разница есть, значит уже сбалансировано. Один персонаж из миллиардов может противостоять и этого уже достаточно? Это не баланс, а говно, самый низкокачественный сюжет.
Это не пример, это бред. Вот пример: Супермен в ролевке противостоит двум злодеям Лексу Лютору и Жоре с Брайтона. У Лекса есть криптонит, у Жоры - бутылка Будвайзера. Какие тут нули и миллионные доли?
И, кстати "Джон Уик" - не супермен. Тупо ни одной защитной способности, кроме маскировки. Нет ни шустрой регенерации, ни исцеления.
Цитата:
Я таки имею некоторый опыт в балансировке геймплея в играх - и в стратегиях, и в рпг.
И к кому (чему) в этих играх балансируют? Если это стратегия, то по идее, балансируют стороны между собой. Так в чем проблема сбалансировать сторону "Лига Справедливости" (юнит супермен) со стороной "Злые Злодеи" просто тупо выдав им юнитов с криптонитом?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 26.02.2018 в 18:15.
  #75  
Старый 26.02.2018, 18:21
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shoon Посмотреть сообщение
и организаторов
*поперхнулся*
Э, а меня-то за что??

И я бы не к твоему призыву присоединился, а скорее к призыву Венегура - допилил бы уже отзывы, а? )
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
  #76  
Старый 26.02.2018, 18:22
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
*поперхнулся*
Э, а меня-то за что??
Васекс заложил же.
Так что за принуждение к ловле манчей в квентах без мира и системы.
  #77  
Старый 26.02.2018, 18:23
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
И, кстати "Джон Уик" - не супермен. Тупо ни одной защитной способности, кроме маскировки. Нет ни шустрой регенерации, ни исцеления.
то же самое, что чак норрис из анекдотов. всё равно всех побеждает, любое количество врагов, любое.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Так в чем проблема сбалансировать сторону "Лига Справедливости" (юнит супермен) со стороной "Злые Злодеи" просто тупо выдав им юнитов с криптонитом?
тут слишком неадекватный баланс по сравнению с более простыми типами персонажей, которым к тому же нужны пути роста и развития
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Что? Это-то тут при чем?
это я про примеры того, что то и это существует, "в разных ролевых играх используются разные ролевые системы" и подкрепление ссылками. тут простор бесконечный, можно найти пример чего угодно. соответственно и критику литературной части можно защищать по тому же принципу, приводя в пример успехи литрпг и фанфиков

в любом случае, ты игнорируешь манчкинство. всесильных персонажей в топку.
  #78  
Старый 26.02.2018, 18:31
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
то же самое, что чак норрис из анекдотов. всё равно всех побеждает, любое количество врагов, любое.
Откуда это взялось? Из описания персонажа этого не видно.
Цитата:
тут слишком неадекватный баланс по сравнению с более простыми типами персонажей, которым к тому же нужны пути роста и развития
В чем именно неадекватный?
Цитата:
это я про примеры того, что то и это существует, "в разных ролевых играх используются разные ролевые системы" и подкрепление ссылками. тут простор бесконечный, можно найти пример чего угодно.
Это показывает, что в играх может быть разный уровень эпичности.
Грубо говоря, в ролевой игре про то, как герои спасают город от теневого дракона в духе героев древних эпосов, у героев будет один уровень сил и эпичности, а в игре, про то как герои пошли в подземелье гоблинов и те их изнасиловали и съели - другой уровень сил и эпичности.
Это называется здравый смысл. Нет никакой "средней" игры (среднего уровня), на которую и те кто играет в первый вариант, и те, кто играет во второй вариант должны равняться, когда сочиняют персонажей.
Поэтому, утверждать, что Геракл из игры про мифы это имба дисбалансная, потому что он сильнее негра из игры в стиле слешеров - это наркоманский бред.
Так что отмазка про фанфики тут не покатит, это даже за попытку засчитать нельзя. Потому, что есть такая штука, как логика.

Цитата:
в любом случае, ты игнорируешь манчкинство. всесильных персонажей в топку
Где же он всесилен?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 26.02.2018 в 18:35.
  #79  
Старый 26.02.2018, 18:46
Аватар для Shoon
Свой человек
 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 351
Репутация: 51 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Shoon
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
И я бы не к твоему призыву присоединился, а скорее к призыву Венегура - допилил бы уже отзывы, а? )
Бать, и ты туда же?

Между тем, пока вы тут того, я там это. Сейчас кофе налью и последние две добью.
  #80  
Старый 26.02.2018, 19:29
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shoon Посмотреть сообщение
Однако, если бы это была вводная для игры, где роли заранее распределены мастером, но участники не знают кто есть кто, то могло бы быть интересно

Вот с этого ракурса даже не смотрел. А звучит прикольно)
з.ы.
И да, так оно и правда напоминает мафию... Только какую-то извращенную))
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира

Последний раз редактировалось Арык; 26.02.2018 в 19:32.
 

Метки
квенты, конкурс, отзывы, судьи

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[оргтема] Конквент IV: Много Интриг Арык Организационные темы 114 13.03.2018 14:38
Ещё много-много раз! (06.07.2012) MirfRU Новости 3 08.07.2012 11:05
В паутине интриг MirfRU Рецензии 0 20.08.2010 16:29
Много-много Халка (13.06.2008) MirfRU Новости 2 14.06.2008 01:01
Много-много пауков (24.05.2008) MirfRU Новости 5 27.05.2008 20:14


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.