Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #781  
Старый 29.02.2016, 18:26
Аватар для Gavrik
Новичок
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 3
Репутация: 0 [+/-]
Реальность - это то что мы видим и ощущаем. Так что любой жизненный опыт это реальность, пусть даже галлюцинация - ведь она же существует.
Ответить с цитированием
  #782  
Старый 02.10.2017, 14:39
Аватар для Фрол Данилов
Ветеран
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 924
Репутация: 132 [+/-]
Меня, честно говоря, всегда удивляли эти речи про "уход от реальности". Я знаю, что вопрос "Я один здесь такой..." вульгарен, но мне именно что хочется спросить "Неужели я один воспринимаю интересные вымыслы просто как интересные вымыслы?" И ладно бы просто существовали люди, воспринимающие эти вымыслы, как уход от реальности. Но этих людей столько, что у некоторых (в том числе автора этого топика и некоторых отвечающих) уже возникает вопрос - "Не являются ли вымыслы уходом от реальности по природе своей?" И мне это странно. Почему по умолчанию не считается, что человек просто живёт себе, работает, занимается прочими делами, и иногда развлекается, читая книги или смотря фильмы? Нет, эти книги и фильмы почему-то именно противопоставляют остальному.

Вообще, я считаю, что реальность интереснее и фантастичнее любого вымысла. Стоит только осмотреться - и увидишь вещи, которые не придумает никакой писатель (ну или придумают только редкие писатели с особо мощной фантазией). И это я говорю даже не только о всяких причудливых горах в калифорниях и австралиях (хотя и о них тоже), но и о том, что бывает в нашем повседневном быту. Но и фантастические вымыслы я тоже люблю, они тоже интересны. Тем более, что их тоже можно рассматривать как элемент реальности: ведь авторы вымыслов - реальные люди, их вдохновляли реальные обстоятельства, и фантазии зарождались в реальных мозгах, в контексте реальности. Да, с этой точки зрения мне фантастика тоже весьма интересна.

Цитата:
Сообщение от Nikanor Посмотреть сообщение
Я вот думаю, что даже если в книге описывается чернуха и иже с ней, то это все равно какой-никакой, а уход от реальности. Реальная жизнь - это вон там, за окном, а книга - все-таки выдумка...
Ага. Особенно когда читатель сидит в мягком кресле в тапочках, попивая сладкий чаёк, читает про кровь, кишки и дерьмо, и восхищается "Ах, как реалистично! ^__^"
Ответить с цитированием
  #783  
Старый 05.10.2017, 19:37
Аватар для Хендир
Свой человек
 
Регистрация: 01.08.2017
Сообщений: 300
Репутация: 16 [+/-]
Отвечая на вопрос-название темы: да, но в очень небольшой степени. Есть мнение, что такие жанры только ненормальные люди читают, но это не так. Большинству людей свойственно мечтать. А такой жанр как фэнтези (про фантастику не говорю, т.к. не читаю её уже давно) только подстёгивает их к этому. Его приключенческий дух, его опредёлённая романтика, как рыцарская, так и иная, создают на время уход в воображаемые миры. А магия и магические существа усиливают его. То же самое можно сказать и про полёты на звездолётах и стрельбу из лазеров. Очень специфические жанры, но ничего преступного в них нет.
Ответить с цитированием
  #784  
Старый 10.10.2017, 16:45
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 542
Репутация: 25 [+/-]
Просмотр россиян российского телевидения и в особенности РенТВ - вот уход от реальной жизни.
Ответить с цитированием
  #785  
Старый 21.10.2017, 21:06
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 796
Репутация: 61 [+/-]
Нет, конечно. Иногда фантастика даже лучше понять реальную жизнь. Главное, чтобы человек знал грань, где реальность, а где вымысел.
Ответить с цитированием
  #786  
Старый 14.12.2017, 21:03
Аватар для Геллер
Ветеран
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 602
Репутация: 14 [+/-]
В любом случае то что мы считаем "реальной жизнью" - не более чем иллюзии , отголосок происходящего , отдаленное эхо , с наложенными конгиктивными искажениями - то немного , что способны восприять наши сенсоры и обработать наш мозг
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #787  
Старый 14.12.2017, 21:18
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 684
Репутация: 72 [+/-]
Фантастика - возможность.
Фэнтези - фуфло, игра с набором строительных материалов, из которых можно построить только одно. Сказки и то взрослее.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #788  
Старый 14.12.2017, 21:54
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,861
Репутация: 1596 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Святой пророк, Похоже вам не очень везло с подбором произведений.
Обитателей холмов Ричарда Адамса почитайте, что ли.
Фентези не ограничивается Толкиеном и Мартином
Да и фантастика не только Азимов.
Это еще и Дэниел Киз
Что фантастика что фэнтези пишется современниками для современников, как и любая другая литература.
И как в любой литературе важно что в нее вкладывает автор.
А каким образом и чьими словами он пытается донести свою мысль Устами ли эльфов и или с помощью артефактов предтечь. Так ли это важно.
Ну и читабильно это должно быт безусловно. Но тут фломастеры очень разные
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #789  
Старый 15.12.2017, 11:30
Аватар для Геллер
Ветеран
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 602
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Фэнтези - фуфло, игра с набором строительных материалов, из которых можно построить только одно. Сказки и то взрослее.
В фэнтези можно смоделировать не встречающихся в реале героев , поставить их в ситуацию , которая невозможна в реале. Фентези - важный жанр
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #790  
Старый 15.12.2017, 14:44
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Фентези - важный жанр
исключительно для тех, кто может его продать
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #791  
Старый 15.12.2017, 15:42
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,723
Репутация: 5351 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
исключительно
Есть ещё любители самоудовлетворения в стол. Для них это тоже важно.
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #792  
Старый 15.12.2017, 15:46
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Леди N., я согласен, но если честно, нет смысла кормить невроз. Куда проще его разрешить путем реализации. Если что, я могу подсказать, как именно это сделать.
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #793  
Старый 15.12.2017, 15:55
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,723
Репутация: 5351 [+/-]
Потполкин, о, я имела в виду тех, кто не кормит невроз, а имеет истинное благорастворение! Насчёт важности невроза я не очень уверена...
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #794  
Старый 15.12.2017, 16:12
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Леди N., еще диоген говорил:"Как жаль, что нельзя погладить себя по животу и после этого насытиться". Периодическое возвращение к теме ничуть не лучше мертвой связки с эндорфиновыми рецепторами. Если ты повторяешь одно и то же, время сменить пластинку. Какая жалость, что рынок этого не понимает. Какая жалость, что от этого легче.
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #795  
Старый 18.12.2017, 18:21
Аватар для Хендир
Свой человек
 
Регистрация: 01.08.2017
Сообщений: 300
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Фэнтези - фуфло, игра с набором строительных материалов, из которых можно построить только одно. Сказки и то взрослее.
Можно подумать, в фантастике каждый день новое придумывают. Только и слышишь про "это уже было". Размах и атмосферу фэнтези не всем дано понять, это уж точно.
__________________
Ленивый гуру
Ответить с цитированием
  #796  
Старый 19.12.2017, 10:40
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,723
Репутация: 5351 [+/-]
Потполкин, лучше/хуже в этой теме не рассматривается применительно к движению, судя по всему. И движение это бессмысленно и беспощадно, но вроде как доказательство жизни. Та самая пластинка.
О рынке - славно!
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #797  
Старый 11.01.2019, 09:33
Аватар для Sanjana
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 2
Репутация: 6 [+/-]
По поводу чтения фэнтези, как бегства от реальности, однажды Толкин задал Льюису такой вопрос: кому может не понравиться побег? И тот ответил: тюремщикам. Спустя более семидесяти лет с момента публикации эссе "О волшебных сказках", где Профессор приводит этот разговор в качестве анекдота, люди всё ещё продолжают пытаться заставить кого-то испытывать чувство вины за то, что тот читает.

"Читаешь всякую фигню?", "Ты что, неудачница по жизни?", "Как можно тратить время на этот шлак?". В целом, я люблю читать. Узнав об этом, люди начинают выражать своё сдержанное одобрение. В обществе принято считать, что высокое чтение это не только интеллектуальный тренажёр, но и солидный культурный багаж впридачу. Когда же я признаюсь, что читаю больше художественной литературы, чем нехудожественной, больше жанровых книг, нежели классики, как то: фэнтези, научную фантастику, любовные романы, военную, историческую литературу, детективы, детские и подростковые книги, те же самые люди начинают воротить нос. Нет, я читаю, например, викторианскую классику, биографии и мемуары, нон-фикшн и внежанровую литературу но не считаю, что эти книги чем-то лучше, или хуже других. Всё, что я читаю, я читаю в своё удовольствие. И это - главное. Не испытываю в связи с этим ни гордости в отношении тех, ни стыда в отношении каких-то других книг, и считаю, что никому не должна обосновывать свой выбор. Как и любой человек не должен обосновывать выбор своего личного хобби.

Далее, я никуда не бегу, ибо не нахожусь под замком. Я люблю жизнь и своё место в ней. Но когда я попала в тюрьму... простите, в интернат, или лёжа на больничной койке, где, в отличие от тюрьмы, не выпускают досрочно за примерное поведение, я была рада, что у меня есть книги, в которые я могу "убежать". Если ваша жизнь полный отстой, то побег в той, или иной форме более, чем логичен, но если она лишь замкнула вдруг и внезапно своё кольцо, свет в конце тоннеля, даже если он лишь теоретический, а то и вовсе, воображаемый, ободряет. Такой побег не означает, что вы отринули реальность, он означает лишь то, что вы смогли нащупать путь к свету. Идти им, это всё равно, что использовать напильник, который поможет избавиться от решётки. И любой, кто попытается увести вас с этого пути, человеку волк.

Я никогда не была в шкуре принцессы, пленённой драконом. Не поднимала марсианский пролетариат на революцию, не воровала Кольцо и не возглавляла атаку на Гуадалканал. Как и любые из здесь присутствующих. Но воображение неоднократно мне подсказывало, как это могло бы быть, благодаря книгам, перипетиям их сюжетов и переживаниям за судьбы главных действующих лиц. Есть миры, в которых не захочет жить ни один человек доброй воли, книги, которые дарили радость от осознания, что у меня-то в жизни всё как угодно, но главное - не так! Антиутопии, готика и дарк, ну, вы знаете... И всё-таки, я получала удовольствие от их прочтения, каждый раз спускаясь в очередной ад, чтобы никогда туда больше не возвращаться. Зато потом, в интернате, открыв глаза поутру, я с полным правом могла себе сказать: ну, по крайней мере, это не Военно-воздушная зона № 1.

В числе прочего, через призму литературы мы познаём человеческие страсти и натуры. Умелый гончар, противопоставляя человечество каким-нибудь эльфам, или чужим, способен отразить их более рельефно. А как они, к примеру, проявят себя в мире, населённом тысячами клонов одного и того же человека, или в мире, где для поддержания, либо увеличения жизненных сил, люди высасывают жизненную энергию друг друга, как вампиры?

В любимых мною "Хрониках Нарнии" был эпизод, где жителям подземного мира внушали, будто солнце и миры, откуда они пришли, ненастоящие, и только подземный мир реален. Так вот, один из персонажей, Хмур, запальчиво отвечал на это, что он лучше будет жить под светом выдуманного солнца, чем умирать при свете электрических ламп. Собственно говоря, эти слова и стали девизом всей моей жизни, не раз помогая найти в себе силы для борьбы, когда казалось, что никаких сил уже не осталось, последовательно и до конца придерживаться собственных принципов. Должно быть, в этих словах Льюисом подразумевалась аллегория на религию, но тогда, в шесть лет, я прочитала их по-своему. Каждый выносит из этих книг что-то для себя. Они развязывают людям руки и делают их по-настоящему свободными. Будьте уверены, что они сбегут. И "вырастут". И будут делать всё, что пожелают.

Последний раз редактировалось Sanjana; 11.01.2019 в 09:35.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
epic thread, литкритика, размышлизмы, субкультуры

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.