|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#121
|
|||
|
|||
Mike The, ты пересказываешь слова Албандея. Уже неактуально, кстати. В кои-то веки соглашусь с Гримом.
В фильме все просто и понятно особенно для тех кто смотрит и понимает (кэп). Вот тут и наступает момент когда кто-то разобрался в том, что именно в фильме главное, а кто-то ожидал и надеялся на собственый сценарий в голове и увы "ожидания не оправдались". Мне лениво еще раз пересказывать что именно и о чем конкретно это кино. Просто умилюсь как люди осуждают вариант работы машины в ФИЛЬМЕ, который даже не документальный))) |
#122
|
||||
|
||||
pankor
Банди не читал :) Просто поделился впечатлениями :) Но, скажем, "Гладиатор" тоже не слишком документален, но если бы он в финале вынул световой меч... кхм... я бы не одобрил :)
__________________
Россия - страна рабов?
|
#123
|
|||
|
|||
Mike The, а при чем тут меч? К слову в Гладиаторе тоже не все так гладко. Там бойня с ранениями не совместимыми с жизнью, но к этому уже все привыкли.
А в этом фильме тебя удивило то, что тебе же и обьяснили. Что мол машина работает так и такой эффект. Никто и не говорил, что это волшебство или магия. Если ты можешь доказать, что такая машина невозможна - советую сесть за диссертацию. |
#124
|
||||
|
||||
pankor Да нет же… я не против жанров и сюжетов. Просто показалось неуместным создавать напряжённое интригующее начало и оборачивать чем-то с родни Праттчетовских фантазий.
В литературе тоже есть похожий приём – обернуть историю сновидением. Это когда автор круто закрутил, а как обратно раскрутиться – сам не знает. Опять же, я не знаю авторской задумки. Но что он хотел показать? Что люди одержимы страстью к своему делу? Тогда Тесла только отвлекает и превращает драму в банальный фарс.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#125
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Не вижу, с чего это должно быть неактуально, когда поклонники сабжа так ничего на имеющиеся претензии не ответили; дело не в ожиданиях, это не зритель не разобрался с тем, что хотел увидеть, а фильм не разобрался с тем, что показывать - просто те, кто стали его поклонниками по странным причин простили фильму такие косяки; те, кто на эти причины не купился (в частности потому, что из Нолана весьма плохой драматург, чтобы поражаться данной составляющей его истории) имеют претензии к лазерным мечам. Так что среди поклонников нет никакого "понимания" о чем фильм, есть, напротив, непонимае того, в чем он выполнен криво. не, это я советую сесть за диссертацию, если ты готов предоставить ее чертежи; в сабже использована фантастика, не объясненная ничем, кроме того, что ее автор - ученый; при помощи фантастики объяснен фокус, вокруг которого крутили интригу; этот провальный прием - один из худших в современном кино, и он окопался в нолановском фильме
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра Последний раз редактировалось Al Bundy; 01.08.2013 в 09:50. |
#126
|
|||
|
|||
Al Bundy, повторить еще раз? Эт твои проблемы, если ты не понял о чем там и тебе не понравилось. Пытаться обьяснить что в фильме не так, дабы оправдать собственную непонятливость как то...
пххх)) Al Bundy, ты знатный стрелочник, но не к месту. До тебя так туго доходит? Фильм не документальный - то что придумали - остается выдумкой и не более до тех пор, пока это не появилось. Чувствую ты бы хотел сжечь на костре человека, который бы показал тебе прибытие поезда) |
#127
|
|||
|
|||
Не помню, отписывался ли в теме, ну, да хрен с ним. Не понимаю. Стоит ли винить фентези за то, что это фентези?
Фильм мне понравился, но больше всего удивила (тире шокировала) разгадка тайны исходного фокуса из-за которого всё и закрутилось. Как оказалось всё просто! Ну, и К. Бейл гораздо лучший актёр, чем росомаха, что лишний раз и подтвердил. А секретная машина Теслы - ну, если так придираться, то... (давай, ляпни что-нибудь совершенно нелепое, чтобы показать нелепость придирок) у меня гораздо большие претензии к совершенно идиотской финальной чехарде волшебных палочек в Гарри Поттер. |
#128
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Этот пример не может показать нелепость придирок, потому что из природы волшебных палочек в Поттере не делали тайны, которую потом с помпой раскрывали. Лучше в очередной раз задумайтесь, какого бы было, если бы 11 друзей Оушена закончились тем, как зрителю показывают ограбление при помощи телепортатора, накрутив предварительно интригу и заставив гадать, как же они все это провернули. А потом бы я сказал, ну нельзя же винить фэнтези за то, что это фэнтези.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра Последний раз редактировалось Al Bundy; 01.08.2013 в 10:18. |
#129
|
||||
|
||||
Цитата:
Почему взяли Теслу? Ну, к этому дядьке любят приплетать всякую мистику, и делали это задолго до "Престижа". Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - Сцены, где ВСЁ показали:
__________________
Осталось немного Последний раз редактировалось Red Fox; 01.08.2013 в 12:51. |
#130
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - истинный смысл нолановской пропаганды:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#132
|
||||
|
||||
Greem Novel
Собственно, я понимаю, где спотыкаюсь. Просто пытаюсь относиться к фильму как к серьёзной вдумчивой работе, а тут Скрытый текст - Та-дам!: Ладно, пусть будет бестолковая сказочка, но именно как сказочка фильм совсем ни в какие ворота. Тот же нелюбимый мною Пратчетт смотрится забавнее.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#133
|
||||
|
||||
Бестолковая сказочка про вражду людей, ставки в которой растут постоянно и в геометрической прогрессии, а под конец, когда борьба доходит до полнейшего зверства, уже трудно вспомнить, с чего всё началось.
Мирф не перестаёт генерировать лулзы for me. Просто у кого-то наличие фантастического элемента противоречит драме и триллеру. О-ок.
__________________
Осталось немного |
#134
|
||||
|
||||
Greem Novel
Ты же понимаешь, что вражду можно подавать, как историю Буратино или как Сказку о Золотой рыбке, где ставки растут постоянно :) Мне самому импонируют сказки, но не истории о Суперменах. Молнии, клоны… Ну да, новый Халк или Человек Паук. Фильм стремительно теряет позиции, переходя из разряда не получившегося в Кстати, трупы в резервуарах... И зачем каждый раз себя убивать, если тела всё равно остаются? Вот уж никакого смысла. Видимо, для большей трагизмы :)
__________________
Россия - страна рабов?
Последний раз редактировалось Mike The; 02.08.2013 в 00:50. |
#135
|
||||
|
||||
Mike The, ты же понимаешь, как забавно со стороны выглядит подобное отношение: "Я смотрю фильм. Воспринимаю его как триллер. Появляется фантастическое допущение. ОБОЖЕНЕТКЛОУНАДАСКАЗОЧКААЗАЗАЗАЗ".
То, что порядочно времени до этого фильм воспринимался как триллер при этом почему-то забывается. Я вижу в этом нехилую мелочность и тягу к навешиванию ярлыков, что не говорит о тебе хорошо в любом случае. Цитата:
Как же так получается, что сказочка и кино про суперменов вызывает у вас такие проблемы с восприятием? Мистика.
__________________
Осталось немного |
#136
|
||||
|
||||
Greem Novel Игра должна идти по определённым правилам. По оговоренным правилам. В этом сама суть любой истории – наблюдать за поведением героев и прикидывать как там да что. Если правила придумывать на ходу по собственному разумению – смысл исчезает.
Будет у тебя на руках роял флеш, а вот… сейчас выигрывает тот, у кого трефовая двойка. В данном случае режиссёр сжульничал – достал из рукава фальшивого туза и сделал вид, что так и надо. Скрытый текст - Как-то так :):
__________________
Россия - страна рабов?
Последний раз редактировалось Mike The; 02.08.2013 в 02:31. |
#137
|
||||
|
||||
Йййап. Только режиссёр устанавливает правила, а не зритель. Всё, что ты можешь сделать - это принять правила или нет.
Но я уже понял, что тебе религия не позволяет смотреть в фильме про фокусников на что-то за гранью реальности. А элементы фантастики осквернили девственную чистоту фильма о людях благородной профессии иллюзиониста.
__________________
Осталось немного |
#139
|
||||
|
||||
Mike The, ну, во-первых, это плюс мне.
Во-вторых, это не касается линии Теслы. Это касается персонажа Бэйла. А что касается Теслы, то фантастика же очень удачно вплетена. Выбрана идеальная эпоха - мир меняется с высочайшей скоростью и чуть ли не каждый день появляется что-то, ранее немыслимое. Автор (причём возможно не Нолан, а ещё Прист, который написал книгу-первоисточник) лишь зашёл чуть дальше, чтобы показать нечто невозможное. И для этого была выбрана идеальная личность, IRL окружённая серьёзным количеством мифов.
__________________
Осталось немного |
#140
|
||||
|
||||
Greem Novel
И мы опять возвращаемся к вопросу "что же хотел сказать автор?" Распыление внимания между многочисленными сюжетными и идейными составляющими, оно не на пользу. Тут одну бы идею осмыслить... Может, для романа всё ничего, а для "за один вечер" - винегрет. Даже "Матрица" трилогию выдюжила, а непонятки ещё остались :)
__________________
Россия - страна рабов?
|