Архив беседки (май 2013 - январь 2015)

[Mike The]

Melody
Тут скорее вопрос... м... если человек любит водку или наркотики, то это ничего не значит :)
Покемоны, водка, Пушкин... у каждого свой кайф. Абсолютная толерантность не знает границ :)

[Melody]

Сообщение от Демьян

Теперь это не только область японской культуры, и вот в этом отношении многие и говорят, что плохо.

Значит, надо развивать нашу, чтобы она цепляла так же, как и японская.
Это не моя вина, что эмоции, которых полно в аниме, у нас называют, увы, "соплями" и не видят в упор, что есть огромная аудитория и пустая ниша, где в этих эмоциях нуждаются. Вы понимаете, каких огромных трудов мне стоило эти эмоции высушить в своих произведениях? И все равно же... являются и говорят, что их там много))

[Melody]

Сообщение от Mike The

Melody
Тут скорее вопрос... м... если человек любит водку или наркотики, то это ничего не значит :)
Покемоны, водка, Пушкин... у каждого свой кайф. Абсолютная толерантность не знает границ :)

Что я не слышала, чтобы от аниме был цирроз печени или чтобы насмотревшись аниме человек выносил все, что можно продать, из дома, потому что дозу купить не на что, или чтобы кого-то убивали, потому что "под анимешным хмельком" что-то показалось. Или чтобы анимешники не вылезали из больниц, потому что "от клиентов" нахватались или "на игле заразу принесли".
Покемоны это нормальный такой мультик для детей. Добрый и с правильно поставленными акцентами, что тебя не устраивает? И почему ты его сравниваешь с алкоголизмом или наркоманией, которые портят жизнь человеку и его близким?

[Седой Ёж]

А мне просто Громыко нравится, патамучто весело)))

[чарот]

Сообщение от Melody

Если мы говорим о терпимости к чужим вкусам... это не всегда возможно, скажем так. Тем более, когда от тебя требуют терпимости, но в то же время "ты должен любить вот это". А требуют с самого детства - навязывают же классику, при этом местами навязывают неискренне

От тут позвольте не согласиться.
Есть такая штука, культурная традиция, которая относится и к художественной культуре тоже. В сущности это понятие можно обозначить как инертность, неохотное принятие нового.
И это я считаю правильно.
В технических видах спорта обычно чемпионам предоставляют самый лучший инвентарь от самых лучших производителей, а молодняк пыхтит на всяком советском барахле. Многие брюзжат - как мол на этом корыте выиграть, когда у него вон - "супернейм" весь в глянце. Но система эта правильная. Чемпион, он уже показал, что может, и случайно проиграть из-за старого инвентаря ему не к лицу, а молодым надо показать, что они и на на старье всех на голову выше, тогда по праву займут чемпионское место.
Это касается и литературы, например. Я вот почти не читаю современников, потому как лотерея с малым шансом найти бриллиант в кучке говна.
А классика уже отмыта потоком времени. Что-то нравится, что-то нет, но говна там почти и не встретишь, оно просто забыто.


И насчет детской литературы - всегда считал "опускание до их уровня" большой глупостью. Хорошую детскую книжку интересно читать и взрослому. Хорошую взрослую - неинтересно читать детям. Так что тут надо скорее подняться над своим уровнем, встать на ходули.

[SunnyBоy]

Сообщение от Демьян

Все это является культурой. Культура - это модель поведения, которая создает среду обитания.

Ну, спс, кэп)

Напоминаю, что мы сейчас говорили о той ее, культуры, части, которая касается вкусов.

Бабульку понять можно - она защищает устои, на которых строилась вся ее жизнь. Убери устои - получится, что и жизнь была не правильной, и прожита она зря.

Да шож у вас все в кучу? "Сегодня слушаешь ты Битлз, а завтра Родину предашь"?

Сообщение от Mike The

Melody шикарно говоришь :) Но следующим логичным шагом будет оправдывание алкоголизма, наркомании и проституции. Лично я за :)

Э-э-э?

[Mike The]

Сообщение от Melody

Что я не слышала, чтобы от аниме был цирроз печени или чтобы насмотревшись аниме человек выносил все, что можно продать, из дома, потому что дозу купить не на что, или чтобы кого-то убивали, потому что "под анимешным хмельком" что-то показалось. Или чтобы анимешники не вылезали из больниц, потому что "от клиентов" нахватались или "на игле заразу принесли".
Покемоны это нормальный такой мультик для детей. Добрый и с правильно поставленными акцентами, что тебя не устраивает? И почему ты его сравниваешь с алкоголизмом или наркоманией, которые портят жизнь человеку и его близким?

Ну… а с чего такая уверенность, что безобидные ушастые зверушки не будут первым шагом к чему-то большему? А увлечение таким полезным спортом выливается в анаболики и инфаркты, а любовь к скорости убивает не только водил, но и пешеходов, а невинная чистая любовь, но ревность и кухонный нож в правой руке, а патриотизм и кровь течёт рекой.
Любую, даже самую невинную на первый взгляд, шалость можно раздуть до невозможного. Так что твои аргументы – не аргумент :)

[Shoan]

Сообщение от Melody

Покемоны это нормальный такой мультик для детей. Добрый и с правильно поставленными акцентами, что тебя не устраивает?

Покемоны это уже не мультик для детей, а массовая культура по всему миру. Среди взрослых. Вот на днях вышла новая игра по Покемонам, которая в первый же день разошлась многомиллионным тиражом. А в очередях за игрой стояли взрослые.

Само же аниме, оно как и книги, фильмы, где много шлака и шедевров. Люблю смотреть аниме уже как-то больше, чем другое, там можно чаще встретить классную и необычную фантастику. Psycho-pass для примера, как кибер-панк.

Пардон, влез))))

[Демьян]

Сообщение от Melody

Значит, надо развивать нашу, чтобы она цепляла так же, как и японская.
Это не моя вина, что эмоции, которых полно в аниме, у нас называют, увы, "соплями" и не видят в упор, что есть огромная аудитория и пустая ниша, где в этих эмоциях нуждаются. Вы понимаете, каких огромных трудов мне стоило эти эмоции высушить в своих произведениях? И все равно же... являются и говорят, что их там много))

Правильно, потому что эмоциональность у японцев и эмоциональность у русских - разные вещи. Человек, что воспитан на анимэ, начинает воспроизводить и воспринимать эмоциональность на уровне японца.

[SunnyBоy]

Сообщение от чарот

От тут позвольте не согласиться.
Есть такая штука, культурная традиция, которая относится и к художественной культуре тоже. В сущности это понятие можно обозначить как инертность, неохотное принятие нового.
И это я считаю правильно.
В технических видах спорта обычно чемпионам предоставляют самый лучший инвентарь от самых лучших производителей, а молодняк пыхтит на всяком советском барахле. Многие брюзжат - как мол на этом корыте выиграть, когда у него вон - "супернейм" весь в глянце. Но система эта правильная. Чемпион, он уже показал, что может, и случайно проиграть из-за старого инвентаря ему не к лицу, а молодым надо показать, что они и на на старье всех на голову выше, тогда по праву займут чемпионское место.
Это касается и литературы, например. Я вот почти не читаю современников, потому как лотерея с малым шансом найти бриллиант в кучке говна.
А классика уже отмыта потоком времени. Что-то нравится, что-то нет, но говна там почти и не встретишь, оно просто забыто.

Какая-то дикая, не имеющая отношения к теме аналогия.

Тебе говорят, что вот оно - интересная история, глубокие персонажи и неожиданные сюжетные ходы. А ты говоришь: "ВОЛОСАТЫЙ-НАРКОМАН! Фу, кака!" Ну и жуй свои семки на лавке.

Сообщение от Демьян

Человек, что воспитан на анимэ, начинает воспроизводить и воспринимать эмоциональность на уровне японца.

Да-а-а. А у тех, кто читал Набокова, волосы на ладонях растут. А что? Примерно такое же по степени логической связи утверждение. А все, кто читал Мэри Шелли - грязные извращенцы. А Конан Дойля только серийные маньяки читают. А уж Кэрролл - это клиника.

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

"Сегодня слушаешь ты Битлз, а завтра Родину предашь"?

Джаз... Да, так оно и есть.

[Melody]

Сообщение от Mike The

Ну… а с чего такая уверенность, что безобидные ушастые зверушки не будут первым шагом к чему-то большему? А увлечение таким полезным спортом выливается в анаболики и инфаркты, а любовь к скорости убивает не только водил, но и пешеходов, а невинная чистая любовь, но ревность и кухонный нож в правой руке, а патриотизм и кровь течёт рекой.
Любую, даже самую невинную на первый взгляд, шалость можно раздуть до невозможного. Так что твои аргументы – не аргумент :)

А это тут, прости, причем?
Чебурашка с Геной тоже виноваты, что водители пешеходов сбивают?

[Mike The]

Сообщение от Melody

А это тут, прости, причем?
Чебурашка с Геной тоже виноваты, что водители пешеходов сбивают?

А я знаю таких замечательных пьянчуг, которые ничего никуда не выносят, но просто бухают на свои и тем счастливы. Так что первая начала

[Демьян]

Сообщение от Melody

Чебурашка с Геной тоже виноваты, что водители пешеходов сбивают?

Они виноваты в том, что дети лезли на крыши вагонов )

[чарот]

Сообщение от SunnyBоy

Какая-то дикая, не имеющая отношения к теме аналогия.

Может и дикая, но простая и понятная.
Я ничего не говорил про патлы, но это тоже правильно.
Был у меня знакомый сварщик, недавно из училища - эмо, с чёрной такой челкой набок. Его коллектив чмырил до тех пор пока не постригся.
Негоже сварщикам быть эмами)))

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

Да-а-а. А у тех, кто читал Набокова, волосы на ладонях растут. А что? Примерно такое же по степени логической связи утверждение. А все, кто читал Мэри Шелли - грязные извращенцы. А Конан Дойля только серийные маньяки читают. А уж Кэрролл - это клиника.

На каком основании твои утверждения? У меня есть основания, а у тебя? Иллюстрация абсурдности?
Санни, если ты не хочешь воспринимать позиции других людей, это совсем не значит, что нужно как-то их высмеять.

[SunnyBоy]

Сообщение от чарот

Может и дикая, но простая и понятная.
Я ничего не говорил про патлы, но это тоже правильно.
Был у меня знакомый сварщик, недавно из училища - эмо, с чёрной такой челкой набок. Его коллектив чмырил до тех пор пока не постригся.
Негоже сварщикам быть эмами)))

Нет, мой золотой, ты написал, что классика - уже классика, мол это святое. А сейчас одно говно, среди которого алмазы тебе искать лень. Аналогией с лыжниками подкрепив точку зрения для весомости.

Вот только глупость не становится здравой мыслью от того, что ее красочно оформишь.

Есть сегодня литература. Есть музыка. Есть кино. Есть искусство. Если тебе не интересно хорошее искусство и ты согласен читать дерьмо, только потому, что "оно же классика" - это твой выбор. Лыжи тут ни при чем)

Сообщение от Демьян

Санни, если ты не хочешь воспринимать позиции других людей, это совсем не значит, что нужно как-то их высмеять.

Это не так. Я с удовольствием соглашусь с неголословным утверждением, которые ты объяснишь, то есть докажешь, а не просто ляпнешь с высоты птичьего помета.

[Mike The]

Сообщение от Демьян

На каком основании твои утверждения? У меня есть основания, а у тебя? Иллюстрация абсурдности?
Санни, если ты не хочешь воспринимать позиции других людей, это совсем не значит, что нужно как-то их высмеять.

А выход прос :) Кто сильнее - тот и прав. Сегодня "Секса нет!", а зевтра "Расстрелять натуралов!" Всё зависит от того, кто сегодня на танке.
Такой, правдоподобный и понятный подход к урегулированию любых противоречий :)

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

Это не так. Я с удовольствием соглашусь с неголословным утверждением, которые ты объяснишь, то есть докажешь, а не просто ляпнешь с высоты птичьего помета.

Я с жанрами тебе попытался что-то не доказать, нет, а показать-рассказать, в ответ лишь о-ло-ло получал. Извини, больше не буду - оно мне не нужно.

[чарот]

Сообщение от SunnyBоy

Нет, мой золотой, ты написал, что классика - уже классика, мол это святое. А сейчас одно говно, среди которого алмазы тебе искать лень. Аналогией с лыжниками подкрепив точку зрения для весомости.

Ты, Санни, прочитал то, что хотел прочитать.
Я писал только то, что кучка говна полувековой давности уже давно лежит в культурном пространстве. Говно высохло и отвалилось, а то что осталось вполне пригодно.
Сегодняшняя же кучка ещё свежа и благоухает, и трогать её у меня нет никакого желания.

согласен читать дерьмо, только потому, что "оно же классика"

ты понимаешь, что так не бывает?
Классикой становится то, что осталось на сите времени. Дерьмо там остаться не может просто физически.