Архив беседки (май 2013 - январь 2015)

[SunnyBоy]

Сообщение от Иллария

Кажется, тут опять кто-то с кем-то ругается? Самое забавное, что когда влетаешь с улицы, поглощенный другими делами, все это смотрится таким оторванным от жизни:) И это так хорошо! Если б до "улицы" добивало, наверное, был бы совсем апокалипсис. А тут люди заняты такими мирными, уютными делами:)

В основном, сами с собой разговариваем, сами себя радуем, сами с собой воюем. Слушать других - искусство не обязательное для среднестатистического жителя планеты Земля.

Привет. Я скучал по твоей иронии =)

[SunnyBоy]

Сообщение от Reistlin

Демьян, тебе виднее, я анимэ не смотрю. Моя реакция всегда была одинаковой, так что нечего делать удивлённый вид. Если я считал что-то неправильным я всегда об этом говорил. Поэтому и имею такую дрянную репутацию. у да и фиг с ней.

Не читал, но осуждаю, угу - хорошая позиция

Упреки в том, что мультяшность идет вразрез с высоким искусством - это пять. Аниме - это что, ругательство? А фильм или книга - это тоже ругательство? А Южный Парк - овно для тупых подростков, ведь Картман ругается матом?

Да, аниме - это жанр, где властвуют девочки с волшебными палочками и обычные японские школьники с мечами за спиной. Но даже в гаремниках и сененах есть много достаточно глубоких и самоироничных вещей, тем более аниме - это не только комиксы для дошкольного возраста, про автоботов, чей бур пронзает небеса. Так вот, нет ничего постыдного в том, чтобы делать отличные, захватывающие сражения добра и зла. Но жанр состоит не только из них. В нем давно созданы такие вещи, как Евангелион, например.

Делать ставку на чей-то плохой вкус, чтобы в сравнении с ним обнаружить свой, якобы хороший - это ханжество :)

[Reistlin]

Санни, вот ты сейчас как раз делаешь то, за что меня всегда осуждаешь :)
Я не говорил, что Анимэ плохой жанр. Я сказал, что я его не смотрю. Есть вещи которые мне попадались. Как и всегда были хорошие истории, были скучные и унылые, но не скажу, что я стал поклонником жанра. Хотя Миядзаки искренне считаю великим мастером. Причём мне нравится Тоторо, который у него не самый известный, насколько я знаю.
Если посмотришь выше, это другой человек сказал, что дело всё в анимэ, а я лишь уточнил, что ему виднее. Согласись, похожая ситуация :)

А про вкусы я тоже никогда не говорил. Я никогда никого не обвинял в наличие плохого вкуса или же отсутствие хорошего. Это вещь сугубо индивидуальная. Мне нравятся вещи, которые другим не нравятся, другим не нравится то, что мне нравится. Это не говорит о вкусе, это лишь говорит о предпочтении. Так что тут, извини, но снова это были не мои слова.

[van Halk]

Санни, бывает и так, что не укладывается в твою чёткую схему - нас... наплевать. Анимэ, Чёнимэ - пофигу. Просто неинтересно. И оценивать, соответственно, нечего.

Лю, да нормально всё - очередное брожение. Я такое состояние люблю (окружающие не очень) - обязательно что-то в голову ударит.

[Mikki]

лишь бы не желчь)

[Эдвина Лю]

Сообщение от van Halk

Лю, да нормально всё - очередное брожение. Я такое состояние люблю (окружающие не очень) - обязательно что-то в голову ударит.

Что бы ни ударило - лишь бы не топором, ага

[SunnyBоy]

Reistlin, van Halk, если вы начинаете говорить о ЛИЧНЫХ предпочтениях, тогда в следующий раз не обощайте выводы о том, что вам не понравилось в том, что вы посмотрели, на целый жанр. Давайте обсуждать комиксовость или философичность конкретного фильма, манги и т.п. Тогда не будет упреков в стереотипности мышления и полное понимание с гармонией в треде -)

А то со стороны могло показаться, что "все волосатые - наркоманы". Рад, если показалось

[Демьян]

Сообщение от Reistlin

Хотя Мураками искренне считаю великим мастером. Причём мне нравится Тоторо, который у него не самый известный, насколько я знаю.

Миядзаки. Хаяо.

Сообщение от SunnyBоy

Reistlin, van Halk, если вы начинаете говорить о ЛИЧНЫХ предпочтениях, тогда в следующий раз не обощайте выводы о том, что вам не поравилось, на целый жанр.

Анимэ - не жанр.

[van Halk]

Сообщение от SunnyBоy

Reistlin, van Halk, если вы начинаете говорить о ЛИЧНЫХ предпочтениях, тогда в следующий раз не обощайте выводы о том, что вам не поравилось, на целый жанр. Тогда не будет упреков в стереотипности мышления и полное понимание с гармонией в треде -)

А то со стороны могло показаться, что "все волосатые - наркоманы". Рад, если показалось.

Санни, а хде это прозвучало? В смысле, что упрекнули? Я даже не могу определить нра-не нра, потомукак. Или опять успел что-то ляпнуть, но не отследить? Тогда извиняюсь.

[SunnyBоy]

Сообщение от Демьян

Анимэ - не жанр.

Здрасьте, гуру.

С точки зрения стилистики изображения, аниме - это отдельный жанр мультипликации, отличающийся своими канонами. Существуют шаблоны, по которым рисуются персонажи-люди, персонажи-роботы, монстры и т.п. Изображаются эмоции на лицах и движения в кадре.

Если же говорить о художественных сюжетах, используемых архетипах, сеттингах и антураже то да, мультипликация, как и литература, и кино - это не жанр. Только не будем путать теплое с мягким, договорились?

[Reistlin]

Сообщение от SunnyBоy

А то со стороны могло показаться, что "все волосатые - наркоманы". Рад, если показалось

Не, это брехня, точно говорю.
Санни, я говоря о личных предпочтениях никогда не перекидывал мнение на жанр. Я всегда сужу отдельно взятую работу. Это у меня профессиональное качество - судить по ситуации, мнению, документу сугубо индивидуально. Правда, не припомню, чтобы я говорил нечто прямо противоположное.

Сообщение от Демьян

Миядзаки. Хаяо.

Мне уже сказали. Я их путаю В смысле фамилии

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

Здрасьте, гуру.

С точки зрения стилистики изображения, аниме - это отдельный жанр мультипликации, отличающийся своими канонами. Существуют шаблоны, по которым рисуются персонажи-люди, персонажи-роботы, монстры и т.п. Изображаются эмоции на лицах и движения в кадре.

Если же говорить о художественных сюжетах, используемых архетипах, сеттингах и антураже то да, мультипликация, как и литература, и кино - это не жанр. Только не будем путать теплое с мягким, договорились?

Жанр определяется по предметным смыслам, а не стилистике изображения. Те шаблоны стилистического изображения, о чем ты говоришь, наклабываются культурологическими особенностями. Анимэ - это вид анимации, в частности японской, язык построения кадра, частично взятый из манга. Не вся анимация из японии анимэ, тут тоже нужно учитывать этот вопрос. Так что да, не стоит путать теплое с мягким.

[harry book]

Сообщение от Демьян

Анимэ - это вид анимации, в частности японской

Иппонамать! Наконец-то я понял, почему ничего не понял.
Сразу бы и сказали, что ета иппонские мультфильмы.
Не, мне советский "Винни-Пух" гораздо больше нра.
И Чебурашка с Геной. А эту херню искусствию смотреть точно не буду. Старею, наверное...
З.Ы. Коллизей построили, а гладиаторов шыш!

[Демьян]

Сообщение от harry book

И Чебурашка с Геной. А эту херню искусствию смотреть точно не буду. Старею, наверное...

Увы, Чебурашка с Геной теперь тоже японские - лицензию продали.

Скрытый текст - теперь так:

Watch on YouTube

[SunnyBоy]

Сообщение от Демьян

Жанр определяется по предметным смыслам, а не стилистике изображения. Те шаблоны стилистического изображения, о чем ты говоришь, наклабываются культурологическими особенностями. Анимэ - это вид анимации, в частности японской, язык построения кадра, частично взятый из манга. Не вся анимация из японии анимэ, тут тоже нужно учитывать этот вопрос. Так что да, не стоит путать теплое с мягким.

Кино, анимация, скульптура, литература - все это виды искусства, в каждом из которых полно жанров и поджанров.

Учитывая то, что мангу невозможно спутать ни с одним другим видом графической литературы, а аниме - с мультипликацией, я имею полное право называть его отдельным жанром. Ты можешь с этим несоглашаться, классифицировав, аниме как вид мультфильма, но во-первых тебя порвут японцы, как тузик грелку, а во-вторых не приписывай моим словам смысл, который они не несли. Жанр, определяющийся предметным смыслом, о котором ты говоришь это жанр кино или жанр живописи, или жанр литературы - это другой "жанр". Другой термин с одним названием

Чтобы заниматься классификацией, нужно определиться с признаком, по которому идет дифференциация предмета. Я не задавался этой целью, но если ты настаиваешь...

[van Halk]

Жопа. Начинаю ненавидеть и японцев тоже.

[Mikki]

van Halk, а еще кого?

[van Halk]

Сообщение от Mikki

van Halk, а еще кого?

Начну с себя. Так устроит?

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

Кино, анимация, скульптура, литература - все это виды искусства, в каждом из которых полно жанров и поджанров.

Хотел сказать "фу", но ты быстро поправил )

Учитывая то, что мангу невозможно спутать ни с одним другим видом графической литературы, а аниме - с мультипликацией, я имею полное право называть его отдельным жанром.

Английский, японский, испанские языки - это жанры словесности?

[Reistlin]

Сообщение от SunnyBоy

Кино, анимация, скульптура, литература - все это виды искусства, в каждом из которых полно жанров и поджанров.

Учитывая то, что мангу невозможно спутать ни с одним другим видом графической литературы, а аниме - с мультипликацией, я имею полное право называть его отдельным жанром. Ты можешь с этим несоглашаться, классифицировав, аниме как вид мультфильма, но во-первых тебя порвут японцы, как тузик грелку, а во-вторых не приписывай моим словам смысл, который они не несли. Жанр, определяющийся предметным смыслом, о котором ты говоришь это жанр кино или жанр живописи, или жанр литературы - это другой "жанр". Другой термин с одним названием

Можно вопрос? Мне всегда было интересно, куда относить мангу к литературе или к живописи. С американо-европейскими комиксами вопрос как я понял решился в сторону литературы, так как графические новеллы на мой взгляд скорее литература, о чём и название говорит, а вот манга, она же вроде как отлична от них по исполнению. Я может конкретную безграмотность в вопросе проявляю, но правда интересно.