|
Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр. |
|
Опции темы |
#1181
|
||||
|
||||
Всегда пожалуйста, вот только не известно, когда у меня до них руки дойдут.
Кстати, диск со всеми вариациями 5 части я тоже купила, но тоже пока никак. Играю на данный момент в Кингс оф Баунти.
__________________
Просто ангел чёрно-белый, Не порочный, не святой. И уже не ваше дело, Есть ли крылья за спиной. "Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
|
#1182
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - Несколько рецензий на данную линейку игр:
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1183
|
||||
|
||||
Я никогда особо не ценил кампании, да и по сети играл постольку-поскольку. Поэтому основное время игры выпадало на сражения с комьютером на многопользовательских картах, где все по-честному. Так что вот это разочаровало, конечно:
Цитата:
1) Мало таких карт, а играть на одних и тех же надоедает. 2) Проблема "резерваций и одной битвы", которая отчасти вызвана особенностями дизайна. 3) Сильная охрана рудников и все тот же дизайн, действительно, часто заставлял "убивать время", что далеко не гуд. Но игра все равно хорошая :)
__________________
-Будет ли ответ, милорд? -Нет. Брось это в огонь. |
#1184
|
||||
|
||||
Цитата:
Это я естественно говорю про "Тройку". Сценарии "Героев 5" изначально создавались, как "дуэльные", действительно интересные карты во всех дополнениях можно пересчитать по пальцам. Одной руки. Я не играю в он-лайне в "Героев 5", возможно поэтому и не улавливаю всей прелести подобных карт. Но для одиночной игры они весьма скудны и быстро надоедают. :( Цитата:
2.) Серьезная проблема. И вызвана она в первую очередь малым количеством замков на карте (в большинстве случаев - по одному "в рыло"). Потеря главного замка зачастую является поражением для игрока, в то время как в "Тройке" можно было бы совершенно безболезненно развиться в нескольких резервных. Это значительно ускоряет игровой процесс, но одновременно делает его более линейным. И глубокая "территориальная" стратегия действительно подменяется тактикой "главного боя". 3.) Ну охрана на рудниках как раз-таки не такая уж сильная. Другое дело, что стреляющие и колдующие юниты (типа эльфов, магов, друидов)чрезмерно сильны и создают серьезный дисбаланс, по сравнению с аналогичными защитниками своего уровня. Но это в большей или меньшей степени характерно для любой части "Героев", так что я не считаю данное обстоятельство минусом 5 - части. 4.) Игра хорошая. Но это, увы - не "Герои" (как и 4-я часть, в принципе).
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 03.09.2009 в 14:15. |
#1185
|
||||
|
||||
Цитата:
А так же неплохая защита. То, что начальная кампания сделана слишком обучающей, не имеет отношения к качеству остальных. Вообще-то, основа любой стратегии - мультиплеертные карты. Ну давайте еще раз пройдемся, почему это не Герои, какие каноны серии там нарушены, что с геймплеем и прочее. Про графику только не надо - она менялась в каждой части и при желании аналоги можно найти. Мне такой стиль, если честно, больше нравится - дико доставала беготня недобитков в Третьих, когда они и сделать-то ничего уже не могут, кроме как флаг на руднике сменить.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. Последний раз редактировалось Aster; 30.09.2009 в 01:34. |
#1186
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
-Будет ли ответ, милорд? -Нет. Брось это в огонь. |
#1187
|
||||
|
||||
Меня уже начинает это раздражать, когда любители старых частей уходят в отрицание, как будто от этого что-то изменится. Это как с Фаллаутом 3, я не говорю что он мне нравится, но и не считаю что это не Фаллаут.
__________________
Deshi-deshi basara-basara!
Deshi-deshi basara-basara! |
#1188
|
||||
|
||||
Цитата:
Существует например замечательная серия игр - "Total War". Разница между "Римом", "Средневековьем" и "Империей" разительная, у каждой части есть свои плюсы и минусы, однако "рост" серии - на лицо, "марка" сохраняется на протяжении каждой части, поэтому в целом придраться не к чему. С "Героями" ситуация несколько другая. Первая, вторая и третья части по сути представляют из себя развитие единой серии. "Герои 3" - это фактически вершина, пик в развитии. "Переплюноть" Тройку на самом деле представлялось титанически сложно. Не получилось этого ни у издыхающей 3DO, ни у амбициозного Nival-а. Почему ? Причины уже перечислялись не раз, в том числе - в этой теме. ;) Цитата:
Это ты сам придумал ? Цитата:
Цитата:
Успокаивайся, я только высказываю свое ИМХО, не более. Ну и пожелания (хотя и не по адресу). Потому что "Героев 6" - если такие конечно выйдут, я бы хотел увидеть в качественно новом исполнении.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 04.09.2009 в 14:15. |
#1189
|
||||
|
||||
Тогда поясните, как он должен выглядеть? Мы имеем пару героев примерно равных по силе. Все решает умение.
Нет, это показывают турниры, поскольку одной из важнейших составляющий стратегий является баланс. И выруливать из равных условий, побеждая равного противника, если баланс есть, можно только с живым игроком. поскольку как и приверженность привычке. Быстрое прохождение компании? Смотря как себя позиционирует игра. Цитата:
Они не испорчены. Просто меняются приоритеты. Это естественно. В архитектуре то же самое. И если выбирают проекты в стиле борокко, а не ампира, это не говорит, что проект плох. Таковы новые вкусы. Неучитывать колебания рынка - профанация анализа.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1190
|
||||
|
||||
Цитата:
Гораздо проще и времени требуется в разы меньше ! Цитата:
И кому какое дело до того, что вселенная-то страдает. Кому какое дело до фанатов, которые наслаждались именно размеренной атмосферой, углубленной стратегией, нестандартными решениями... Как говорится: "Каждому - свое !" Но тем не менее очень больно наблюдать, когда излюбленная игровая вселенная превращается в очередную коммерческую поделку а-ля WarCraft (хотя WarCraft, кстати, своим традициям не изменил, и его фанаты получили именно то, что хотели). . Мне ли тебе рассказывать о том, как на протяжении 4-х частей себя позиционировали "Герои". Повторяю - "Пятерка" - это замечательная игра, но это не "Герои". Это игра по мотивам "Героев". Скрытый текст - майор Максимов: Цитата:
Скрытый текст - Иоанн Васильевич: Океюшки. Давай добавим в эту тему опрос и узнаем, какую из частей "Героев" форумчане считают наиболее удачной. Публика здесь смешанная, есть и "матерые" геймеры, но много и молодежи. Пусть, как говорится, народ судит. А потом посмотрим и обсудим. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1191
|
||||
|
||||
Пожалуй, соглашусь с Гиселером. Многие "находки" пятерки не вписываются в общую концепцию Героев. Мухи с котлетами тщательно смешаны в миксере. Не разделить. А тройка - "ЧИСТЫЙ" вариант. К ней бы кампаний добавить, поменять графику, но трогать "сердцевину" игры не стоит. Многие "красивости" пятерки идут в ущерб. Я думаю так. Хотя и в пятерку играю с удовольствием. Она, несомненно, лучше четверки.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#1192
|
||||
|
||||
А, значит исход боя зависит только от начальных данных, а то, кто как ими распоряжается - нет? Я начинаю сомневаться, что мы играли в одних и тех же Героев. Мне лично бои интересно было играть. Причем, во всех пяти частях.
Авторы вселенной не подняли ее, а уничтожили. Новая не страдает, кампания вполне нормальная, бэк вменяем и довольно логичен. Ну пожалуйста, перечислите те самые фундаментальные отличия, из-за которых пятые не являются Героями. Так, теперь еще и к стратегии претензии? А тут что не так? ersh57, и Вы туда же? Раз уж начали, так говорите до конца. Что конкретно не вписывается в концепцию Героев? Не третьей части серии, а всей серии, что была до пятых. P.S.: Гиселер, можно не злоупотреблять спойлерами? Читать пост неудобно. К тому же часть цитат я могу воспринять и как оскорбление.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. Последний раз редактировалось Aster; 30.09.2009 в 01:47. |
#1193
|
||||
|
||||
Aster, заточенность Пятерки под поединки. Сражения в первых трех частях носят не основной характер. Да, они являются одной из главных составляющих, но ОДНОЙ! А в Пятерке идет сосредоточенность на сражениях подчас в ущерб сюжету. И в первую очередь из-за лубочной красивости этих сражений. Да, красиво! Да, интересно! Да, захватывает! Но в ущерб общему сюжету игры. Превнесение многих элементов из "Демиургов" - не есть хорошо. Причем при этом серьезно переработан баланс. В сторону затягивания сражений переработан опять же. И короткие схватки первых трех частей начинают растягиваться непомерно в Пятерке. Это, конечно. личное мое мнение. Преемственность полная и безоговорочная, какая была в первых трех частях перешла в преемственность ЧАСТИЧНУЮ. Или, по выражению Гиселера, - "по мотивам". Хотя сказать, что игра что-то потеряла или приобрела от этого - не могу. В Пятерку играть не менее интересно, чем в Тройку. Но - ПО ДРУГОМУ интересно.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#1194
|
||||
|
||||
Цитата:
Каких именно, когме кругленьких элементов интерфейса? Вот правда, не заметил. Кроме рекогносцировки элементов затягивания не нашел. Но и в третьих была Тактика. Юниты бегают с примерно той же скоростью, поле увеличено незначительно. Цитата:
Совсем забыл ответить. Опять же, хотите откинуть конъюнктурку. А давайте подождем лет пять? Как раз уйдут те, кто играл в третьи.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1195
|
||||
|
||||
А я в мультиплеер и не играю. Я про кампании речь веду.
Какие элементы "Демиургов" превнесены? Многие! Камера со стороны. например. Кое-что из эффектов заклятий, система построения очередности ходов и пр. По затягиванию скажу следующее. Большинство серьезных сражений первой тройки идут ходов в десять, в пятерке - двадцать. И это не затягивание? По времени - ого-го, как затягивает. Последний раз в пятерку играл в воскресенье прошлое, а в тройку - сегодня, когда гонял новый комп.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#1196
|
||||
|
||||
Мне тоже, очень интересно, что это за священные каноны.
__________________
Deshi-deshi basara-basara!
Deshi-deshi basara-basara! |
#1197
|
||||
|
||||
Вообще-то, там она вращается. Это 3Д. Как-то сложно представить другие варианты. И вид сверху-сбоку ведь остался.
На самых больших взятие замка с прокаченным героем внутри может идти куда дольше. Цитата:
Я все никак не могу добиться четкого ответа, сколько от геймплея оставалось неихменным в первых, вторых и третьих, но в пятых было заменено, забыто, исковеркано, испорчено...
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1198
|
||||
|
||||
Причем тут "Демиурги"? 2006 год, без крутящийся камеры не солидно.
__________________
Deshi-deshi basara-basara!
Deshi-deshi basara-basara! |
#1199
|
||||
|
||||
Aster, камера со стороны, это не вращение, это когда идет приближение камеры, не управляемое игроком, во время схватки, наплыв. Типично демиурговское явление.
В первые играл недели три назад. Про количество ходов - это усредненно. При взятии серьезного города города будет естественно больше. Да и если бой с крупными силами, то тоже. Сколько осталось от геймплея в процентах - не подсчитывал. Слабо представляю себе возможность такого подсчета. Но не думаю, что более трех четвертей. Скорее - менее, и значительно. Но назвать это плохим - не назову. Просто другая игра. В чем-то схожая, в чем-то - не очень. Здесь важнее другой вопрос - интерес к игре. А он - есть. По крайней мере, у меня. Почему я считаю, что пятерка не является непосредственным продолжением? Это просто. В трех первых идет ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ развитие того, что в первой части намечено. Без кардинальной переделки. Пятерка идет по опыту не только первых трех частей, но и с учетом четвертой. И от этого никуда не деться.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#1200
|
|||
|
|||
Мне пятая часть нравится ничуть не меньше третьей. И это, на мой взгляд, самые настоящие «Герои». Разумеется, игра другая. Иначе и быть не может. Время-то летит. Вот выйдет когда-нибудь десятая часть, и кто-нибудь обязательно будет говорить, что десятая часть по сравнению с пятой – это не «Герои».
|