Хаяо Миядзаки и студия Ghibli - Страница 10 - Форум «Мир фантастики»

**SpellCaster** · #**181** 06.01.2009, 22:45

Решил наконец узнать, что же это за могучий режиссер, которого все восхваляют, посмотрел "Наусика из долины ветров". В принципе, неплохо. Рисовка симпатичная, яркая, хоть и не дотягивает до уровня западных полнометражек. Музыка достойная, хорошо передает атмосферу. Сюжет и заложенные идеи не так уж новы, но с каждым годом все более актуальны. Строго говоря, в общих чертах финал можно было угадать; хотя я все-таки поначалу думал, что она действительно остановит всю эту толпу ому. На самом деле вышло жестче и правдоподобней - это плюс. Также есть несколько сюжетных накладок вроде того, как она с парнем умудрились так мягко приземлиться после попадания в зыбучий песок; как один истребитель вынес три тяжелый авиалайнера; как, наконец, она сумела остаться почти не поврежденной в финальной сцене... Однако в целом мои впечатления положительны. Не откровение, но добротная картина с парой сильных сцен и мудрыми мыслями.

Mariko · #**182** 07.01.2009, 13:51

"не дотягивает до уровня западных полнометражек"... Хм..
вы о каких-то конкретных фильмах? Или в общем? Если мерилом качества в какой-то степени может служить, например, Оскар, то таки Миядзаки его получил..не говорю о прочих западных наградах..

**Franka** · #**183** 07.01.2009, 14:30

Отсмотрела "Ходячий замок Хоула", "Службу доставки Кики" и "Шепот сердца". Честно говоря, ничего не впечатлило. И что это со мной?
Замок вообще показался невероятно сумбурным. Многое непонятно, причины и следствия. Зато пацифизма хоть отбавляй. ;)))
Кики - милая, вполне себе приятственная сказочка.
Старею, видимо.

WayfareR · #**184** 07.01.2009, 21:26

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

не дотягивает до уровня западных полнометражек.

Скорее наоборот.

Цитата:

Сообщение от Franka

Ходячий замок Хоула",

самый интересный сюжетом и атмосферой,фильм,такой-же как и унесённые призраками,не то,что это современное "г" которое сейчас делают.

**Farsi** · #**185** 07.01.2009, 21:29

Franka, а ты попробуй почитать книгу Ходячий Замок Хоул - там сразу все встает на свои места и ты поймешь, сколько Миядзаки всего повыкидывал. И совсем поменял повествования)
И что в итоге лучше - не понятно, увы((

**SpellCaster** · #**186** 07.01.2009, 23:56

Mariko, WayfareR, если вниматеьно прочитать мой пост, моно увидеть, что я говрил о рисовке. Графическом исполнении. И что она в данном конкретном фильме куда беднее творений Диснея, меня не переубедит никто.

WayfareR · #**187** 08.01.2009, 15:01

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

беднее творений Диснея

Во-первых смотря какой именно фильм Диснея,и какого года,а рисовка и графика в замке Хоула и призраках лучше некуда,сразу видно,что сделанно долго и на совесть.

**SpellCaster** · #**188** 09.01.2009, 14:51

WayfareR, да какой ни возьми, хоть про Микки Мауса времен 40-х годов. Там, по крайней мере, нет "халявных" эпизодов, когда во всем кадре двигается только челюсть говорящего персонажа. Может, это называется национальной манерой мультипликации, не спорю.
На всякий случай особо уточняю: это персональное мнение исключительно по графическому исполнению исключительно картины "Наусика".

**<Ghost>** · #**189** 11.01.2009, 23:43

SpellCaster, единичный пример 25летней давности
Да и "халявные эпизоды" в анимации не редкость. Подробно прорабатывать десятки тысяч кадров все же не такая уж и простая задача, даже есть использовать 12 кадров в сек.
И если уж сравнивать, то у Диснея рисовка более простая. И есть персонажи хорошо проработаны, то задники не всегда так же ярко смотрятся. Когда у Миядзаки одни задники чего только стоят.
Наверно стоит посмотреть еще чего-нибудь. Можно более свежее. Хаул или Принцессу-Мононоке. Там фон чуть ли не кинематоргафичный.

Mariko · #**190** 12.01.2009, 22:45

Кстати, Ходячий Замок мне не очень понравился, может потому что сначала прочитала книгу? Но не могу не сказать: в мелочах Миядзаки, как всегда, просто неповторим! Вы, SpellCaster, приглядитесь как следует. Вкаждом фильме огромное количество как бы мелких деталей, одноминутных персонажей и прочего, что не бросается в глаза, но неизменно создает впечатление. Так и с Принцессой, и с Унесенными, и с Замком. И, кстати, в Наусике тоже есть это очарование "мелочи, детальки". Жаль, что вы этого не заметили.
Чего в "Хоуле", напрмер, стоит "собааачка" ^.^ ня!! - извините, вырвалось)))

Lawliet (L) · #**191** 12.01.2009, 23:32

Из совместного производства Хаяо Миядзаки и студия Ghibli смотрел только "Унесенных призраками" и фильм меня зацепил. Вроде бы и детский фильм, но удовольствие от просмотра получил огромное, особенно понравились персонажи, которым действительно хочется сопереживать, вместе с ними погружаещся в какой-то невероятный мир чудес, вместе с ними проходишь через все этапы приключения и знаешь что в конце все будет хорошо. На мой взгляд фильм очень добрый, красивый, интересный, а главное его можно смотреть в любом возрасте - удовольствие от просмотра обеспеченно!

Nas'ka · #**192** 13.01.2009, 04:56

Цитата:

Сообщение от Lawliet (L)

На мой взгляд фильм очень добрый, красивый, интересный, а главное его можно смотреть в любом возрасте - удовольствие от просмотра обеспеченно!

Прям мои мысли повторили... Это аниме студия, как на западе Дисней... Для всех возрастов, полов и национальностей рекомендуется

**SpellCaster** · #**193** 13.01.2009, 09:31

Mariko, не, пересматривать не тянет, да и не силен я в поисках мелочей... приведи какой-нибудь пример. РазумеетсЯ, помимо няшного ушасто-полосатого зверька ))

Sardana · #**194** 13.01.2009, 09:56

Вот согласна с Mariko. Весь Тоторо из таких деталей и выстроен, а вроде и сюжета особо и нет в нем.
SpellCaster, Наусику смотрела довольно давно, но вот как она садилась на свой летательный аппарат (не помню как называется), или как вырезала такой прозрачный глаз-купол от скелета ому еще что-то помнится. Если сразу надо "подсаживаться" на Миядзаки, то посмотри все-таки Унесенных призраками, а если постепенно - то любые другие. Посмотришь первый, второй, третий, потом можно пересмотреть что-то и тут уже проникаешься творчеством и талантом Миядзаки в полной мере. Потому что по одному фильму все-таки нельзя однозначно судить о таланте творца, я так думаю

Mariko · #**195** 13.01.2009, 10:37

SpellCaster, например, музыка. Я вот ее поначалу не замечала вообще (в LoTR также было))), а после второго просмотра оценила, какое действие она оказывет, исподволь настраивая зрителя на восприятие. У вас мурашки не побежали, когда в "опенинге" Наусики прокручивались гобелены, рассказывая печальную историю конца света? А сами гобелены? Можно вспомнить и одежду туземцев, и их оружие.
И - самое главное - Ому. Их-то няшными не назовешь! И прочих стрекозо-жукозябр. Они все необычные, не похожие на основную массу тварей, которые населяют анимешные миры. Но неизменно тщательно продуманные и любовно выписаннные. Я приведу пример ишшо из Унесенных - все эти шикарные японские тэнгу, они, и проч и проч. Насколько нетривиально и мило смотрится! не говоря уже о Тоторо ^.^

И скажу честно, мне кроме картинки, в любом фильме - хоть аниме, хоть нет - важен еще философский (да просто смыcловой) посыл. Если режиссер снимал картину, он ведь хотел что-то этим сказать, нэ?
Миядзаки мне нравится тем, что он добр. он умный без нравоучений, добрый без снисходительности, в каждом фильме он показывает что светлая сторона есть в каждом... ну и так далее)))
Что-то я уж совсем в дифирамбы и фанфары скатилась

в общем, смотрите сами

советую все-таки хотя б на хрестоматийных Соседа Тоторо (обязательного для просмотра школьниками в Японии-sic!) и Унесенных Призраками (увечанных кучей европо-американских наград) обратить внимание.

**SpellCaster** · #**196** 13.01.2009, 15:25

Цитата:

Сообщение от Sardana

Если сразу надо "подсаживаться" на Миядзаки

Кому надо? ))

Цитата:

Сообщение от Sardana

по одному фильму все-таки нельзя однозначно судить о таланте творца

Совершенно верно, я и сужу исключительно конкретную картину.

Mariko, музыку я уже хвалил, ага. Гобелены... да ничего особливого. Ому?! Ну, "мелкой деталькой" их не назовешь, а? ;) Да, прорисованы хорошо, но именно этого мы требуем от качественного мультфильма, разве нет? Конечно, если сравнивать картину с остальной массой аниме - да, тут она выигрывает по причине убогости рисовки последнего, но в сравнении с мировыми полнометражными мультфильмами...

Да, я согласен насчет доброты, философии и прочего. Но ты мне так и не назвала этих самых атмосферных штришков и мелочей.

**Farsi** · #**197** 13.01.2009, 16:15

SpellCaster, посмотри другие его произведения) Не надо по одному оценивать все творчество)

Sardana · #**198** 13.01.2009, 16:50

ко мне лично интерес к работам Миядзаки тоже не сразу привился, хотя первый просмотренный фильм был Унесенные призраками, но зато с тех пор и начала собственно целенаправленно смотреть аниме )

Jorsoran · #**199** 13.01.2009, 17:16

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

Да, прорисованы хорошо, но именно этого мы требуем от качественного мультфильма, разве нет?

Так ты же ругаешь рисовку. А сам подтверждаешь, что прорисованы хорошо.

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

Конечно, если сравнивать картину с остальной массой аниме - да, тут она выигрывает по причине убогости рисовки последнего

Не обобщай. Да, фуфла в анимэ много, так же как и отвратительно сделаных западных мультфильмов. Если у Синкая убогая рисовка, или в ErgoProxy, или в LastExile, то я даже не знаю, что сказать...

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

в сравнении с мировыми полнометражными мультфильмами...

Например? Какие именно? Хочу сравнить.
А вообще не стоит сравнивать Диснея и Хаяо. У них разные стили, каждый хорош чем-то своим. Мне Миядзаки ближе и интереснее.*а советские мультфильмы всё равно лучшие!!*

**SpellCaster** · #**200** 13.01.2009, 18:13

Цитата:

Сообщение от Jorsoran

Так ты же ругаешь рисовку. А сам подтверждаешь, что прорисованы хорошо.

Хорошо, но не так уж чтобы шикарно. Да, фоны симпатичные, монстрики тоже. Но люди?!

Цитата:

Сообщение от Jorsoran

Не обобщай. Да, фуфла в анимэ много, так же как и отвратительно сделаных западных мультфильмов. Если у Синкая убогая рисовка, или в ErgoProxy, или в LastExile, то я даже не знаю, что сказать...

Ну да, я говорил об общей массе. Разумеется, есть и редкие исключения из правил.

Цитата:

Сообщение от Jorsoran

Например? Какие именно? Хочу сравнить.

Да любые, Диснея того же. Опять же, хорошо, что напомнил о советских мультфильмах: вот, пожалуйста. Там, по крайней мере, не бывает такого, чтобы пока персонаж говорит, из двигающегося была только его челюсть. А то прям какая-то пошаговая стратегия получается =\

Farsi, я буду иметь в виду, к тому же "Унесенные" есть на диске МФ... но как посмотрю на лица персонажей... как-то совсем меня не привлекает его манера.