Показать сообщение отдельно
  #21  
Старый 19.01.2018, 15:25
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 979
Репутация: 215 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А представьте что будут делать пользователи если носители технологий исчезнут в одночасье?
Честно говоря, для меня это схоластический вопрос вроде подсчета поголовья ангелов на кончике иглы или размышлений то же лучше "прогресс" или "инновации", потому как каждый пользователь в чем-то уже носитель. Хотя фантастическая ситуация, при которой из современного общества разом исчезнут все люди с тех.образованием действительно ударит по выживаемости человечества, но пережившие коллапс быстро начнут восстанавливать свой тех.потенциал. Просто потому что будет обладать хоть обрывками знаний и знать, что их мечты вообще достижимы. Секвойя, вон, был неграмотным, но сумел разработать письменность для чероки просто наблюдая за колонистами. Те же карго культы по самой своей сути - такая же протонаука. Люди видят блага, разгораются идеей заполучить себе такие же, и начинают изучать способы по их достижению. Конечно, избранная ими метода кажется нам примитивно-забавной, но корень тот же. Причем "имитация" таких вещей как научно обоснованная гигиена с медициной, алфавитная письменность или интенсивное земледелия дала бы племени такие ресурсы, что оно быстро вынесло бы соседей и запилило бы свою цивилизацию.

Когда маори смогли раздобыть "европейский" картофель их общество претерпело стремительную эволюцию - стабильные урожаи и высокая сохранность клубней помогли им начать организовывать более эффективные военные походы, наладить распределение ролей при котором кормили все племя лишь немногие, а прочие занимались ремеслом и войной. Все это вместе с импортом мушкетов привело вначале к столетию войн, при котором самые динамичные племена поглощали мелкие, а потом к весьма успешному противостоянию колонизаторам, так что маори получили для себя необычно для тех времен высокие права в созданном государстве. А дизайн их крепостей "па" за те же сто лет претерпел изменение от простых частоколов до многоуровневых систем траншей, огневых точек и блиндажей, которые приезжали изучать даже британские инженеры.

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Интересно, какие жрецы наблюдали Антарктиду безо льда? Ну что бы нарисовать карту Пири Рейса
Да, а варяги это эстонцы, потому что багдадская батарейка. Вы выдвинули тезис, что иметь развитый календарь в неолите - нелепо. Я возразил, что лепо. Вот и все.

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А европейцам значит не надо было?
У европейцев, как бы, был календарь. Не самый точный, но так и у майя были так себе колеса. Бурное развитие календаря у майя - во многом из-за нужд религии. Их представление о времени было цикличным, время делилось на отрезки разной длины (тот же страшный "бактун" - лишь один из них). Повторяя нужные ритуалы в точке начала нового цикла, можно было обеспечить повторение желаемых счастливых событий из прошлого цикла в новом. Собственно, организация ритуальных календарных праздников - важнейшая обязанность классического майясского царя. Один из их титулов прямо значил нечто вроде "Тот, кто упорядочивает мир". Естественно, необходимость точно рассчитывать эти периоды и соотносить их с небесными циклами и привела к бурному развитию математики и астрономии. А развитая письменность и профессиональное жречество позволяло эти знания накапливать и передавать из поколения в поколения. Религия - это вообще один из мощнейших катализаторов развития технология в рандомном направлении. Те же египтяне из-за своих представления о загробном мире развивали мумификацию (и, опосредованно - медицину) и многие из их архитектурных особенностей впервые опробованы в гробницах, как самое на тот момент ноу-хау по обеспечению правильного сорта посмертия.

У европейцев же в означенный период была модной совсем иная теология. Но, кстати, григорианский календарь (тот, которым мы пользуемся сейчас) это таки 16-й век. Тормоза в его принятии в России вызваны как теми же религиозными заморочками, так и непредсказуемостью нашего климата, который, и в самом деле, несколько обесценивал календарные знания. Неурожаи, правда, не от примет, а из за такой штуки как минимум Маундера и поступательное оборзение послепетровского дворянства.


Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Если надо было и антилоп бы запрягли, ведь инки лам приручили.
Антилопы, это, конечно, славные животные, вот только в Новом свете их нет. А ламы даже сейчас используются лишь как вьючные тварюшки, даже продвинутыми потомками испанцев. Впрочем, я уже понял что для вас вся доколумбовая Америка, что кечуа, что майя, что ирокезы -все едино;)

Майя почти не плавили металл. Хотя бы потому что на их территории не было доступным им месторождений. Небольшое количество жертвенного золота, найдено в сенотах, скорее всего привозное. Самыми продвинутыми металлургами в регионе (и то сильно далеко от майя) были пурепеча, которые только начали экспериментировать с медными сплавами на момент прихода испанцев.

Инки умели плавить бронзу и даже платину, впрочем, скорее всего они разрабатывали самородные прииски, а не рудные. Но у них не было такого продвинутого календаря. Такие дела.
Ответить с цитированием