Цитата:
Сообщение от Shkloboo
А сколько битв должны были проиграть Ланнистеры, чтобы догадаться поставить во главе армии толкового командира?
|
Так в каждой битве Ланнистерами командовали разные люди.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
Не смогли противостоять тактическим изобретениям 16 летнего мальчишки без опыта управления армией - очень сильные генералы, да. То что во всех сражениях командовали разные люди как раз указывает нам на то, что Робб неправдоподобен - столько матерых противников, а он их всех победил.
|
Вы же должны понимать, что это средневековье - тут со связью полный швах. И я уже писал: один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность. В первый раз Робб действовал почти наобум. А во второй и третий, поднакопив опыта, усовершенствовал армию. Да и у него опытные знаменосцы: Русе Болтон один чего стоит, Большой Джон, Бринден Талли вообще признанный во всем Вестероссе авторитет в деле ведения войн. Черная Рыба с двумя калеками в Риверране еще долго оставался занозой в заднице для Ланнистеров, когда и Робб оттанцевал на Красной Свадьбе. У Старков в знаменосцах ветераны восстаний, войны с Грейнджоями и Одичалыми, старые проверенные бойцы.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
А сюжет в котором 5 летний малыш всех раскидывает и становится властелином мира тоже будет "вполне себе ИРЛ", если его в конце убьют?
|
А причем здесь пятилетние малыши?
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
1. Ланнистеры внезапно начинают биться в меньшинстве, а не как в книге - в большинстве.
|
Ох, размеры армий варьировались со временем. Да и на стороне севера было преимущество в том, что им не приходилось воевать на два фронта.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
2. Их армия, внезапно, состоит из необученных крестьян, а у сттарков - сплошь рыцари, а не как по книге (и там и там феод. дружины).
|
Повторюсь: Робб разделил свои силы. Пехота и малая часть конницы остались у Русе Болтона, то есть те самые ополченцы-крестьяне. У Робба была же основная часть конницы - те самые рыцари. Таким образом, он сумел добиться мобильности и свободы маневра. При этом он воевал на дружественных Речных землях, где лорды поддерживали северян, а Ланнистеры во враждебном окружении. При каждом ударе приходилось ожидать, что им могут ударить в спину. Что и случалось.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
3. Ты можешь делать все что угодно, хоть спутники плевком сбивать с орбиты и это будет реализмЪ, если ты умрешь в конце (без комментариев).
|
Да реализм не в том, что он умер в конце, а в том, что события войны Пяти Королей были вполне правдоподобными. Никто так и не смог доказать, что мол Робб Старк был марти сью.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
Фоконберг - это грубо говоря, мужик такой, командовал авангардом. На всякий случай, ему тогда было 50 лет.
|
Молодой король, опытные советники. Ничего не напоминает?
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Вообще-то смещение командующего за пролюб сражения/операции - стандартная военная практика.
|
Смотри в начале поста.
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Для средневековья с СПЖ 30-40 лет это именно срок.
|
И Русе Болтон, и Большой Джон, и Бринден Талли воевали во всех вышеперечисленных войнах.
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Выучка и численность одинаковая, но Ланнистеры почему-то регулярно сливают.
|
Неа, почитайте внимательно историю войны Пяти Королей
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Якобы из-за талантов Роба, но чтобы эти таланты применить нужна управляемая армия, а не рыцарский бардак служащий "пока не будет съеден окорок"
|
Все ясно. Рыцари идут за тем, кто удачлив, одерживает победы и позволяет сыскать славу. Что Робб и делает. А лихая тактика кавалерийских рейдов позволяет сделать это с минимальными потерями.
Цитата:
Сообщение от RGM-79
При том что невозможно живя во время войны среди людей совсем-совсем не слышать как и почему кто-то выиграл и проиграл.
|
Цитата:
Сообщение от RGM-79
И по-этому люди там принципиально не разговаривают о войне в тавернах?
|
О чем ваще речь? У нас всего лишь два источника по войне Пяти Королей: фэнтезийные романы и сериал. Какие еще таверны?
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Именно ленная рыцарская конница существовала до первого противника без такого же бардака, после чего реформировалась. Например, на Святой Земле пришлось создать Ордена. У испанцев основой армии уже к 13-14 веку стали пехота и хинеты.
|
Мы разбираем фэнтези-роман или историческую хронику?
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Северяне к югу от стены свои гены варгов не используют из принципа, хотя это вообще-то дроны и скайп в средневековье. Да, по книгам способности замечательно действуют на югах - Арья зеленые сны видит.
|
Это магия, Карл. Мартин спецом выписал ее такой, что она не подчиняется планированию и регулярному использованию. Это, своего рода, мистический элемент, не подвластный людям. Это не дроны и не скайп. И встречается крайне редко. За всю эпопею мы встречаем только одного древовидца. А Старки, к тому же, ведут свою родословную напрямую от мифических героев древности, вроде Брандона Строителя, владевшего этой магией. Вот потому в них и проснулась эта магия, но единственный, кто достиг просветления, оказался Бран. И для этого ему пришлось превратиться в инвалида.
И у магии не те географической привязки. Я же еще раз пишу: магия завязана на кровных узах, Старки потомки первых людей, владевших этой магией, да и то далеко не все. А если вчитываться в книгу, то, например, в бою с Ланнистерами участвовал лютоволк Робба, связанный с молодым Старком узами варга.
Цитата:
Сообщение от RGM-79
Мартин явно съел твой мозг. У них вообще-то зима наступила. Это, если ты не в курсе, время когда еда не растет, особенно в Средневековье.
|
Цитата:
Сообщение от RGM-79
И где там Станнис с Черноводной?
|
Это уже отсебятина Мартина, воткнувшего византийскую историю. События именно на Речных землях, война между Старками и Ланнистерами - вот прямая аналогия. Но Мартин слишком умелый писатель, чтобы не разбавить переписанную историю приправками собственного изготовления.