Показать сообщение отдельно
  #28  
Старый 28.02.2017, 21:32
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,907
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
Ну и как это связано? Ацтеки были столь высокоразвиты, что приплыли в Европу, построили высокотехнологичную пирамиду, и все стали жить в вирутале? Я именно это хотел выяснить. Ведь у вас об этом ничего не сказано.
Странно было бы вдаваться в такую длинную объяснялку. Я не стала. Обозначен переломный момент - поражение Кортеса. Сказано, что ацтеки начали "пирамидизировать" Европу, перерезав население. И подробно нарисован мир будущего. Мне кажется, этого вполне достаточно.

Цитата:
Повинен )) так же как Руссо и Вольтер, и еще Гитлер и Чингизхан и огромная армия тех, кто оставил след в истории. Каждый из них - свой.
Все эти люди существовали и наложили отпечаток на действительность.
И мы имеем в итоге, то что имеем. Хорошо это или плохо, но оно есть.
С Торквемадой мир будущего станет все-таки немножко лучше, вот о чем рассказ. Один человек, конечно, не сможет радикально сделать из ацтекского ада христианский рай. И проблемы современного христианства, безусловно, налицо. И проблемы излишней радикализации тоже. Но даже проблемное христианство лучше ацтеков-людоедов. Альварес говорил, что все что угодно лучше, чем то, что случилось, когда от человечества остался этакий один Франкенштейн без будущего, а вместо людей - консервные банки и виртуалы.

Цитата:
Бездоказательно, если опираться на ваш текст. У вас ключевая фигура, повернувшая ход истории - Торквемада.
Так открыт же вопрос, насколько он смог что-то изменить? Он создал могучую христианскую страну, которая нивелировала людоедов Центральной и Южной Америк. Это лучше чем ничего, но вот насколько достаточно. Необходимое условие. Он сделал все, что мог.

Цитата:
Понимаете, я просто исхожу из вашего текста и тех ключевых моментов, что в нем даны:
1. Ацтеки суть зло, которые понастроили пирамид, и вот все живут в каких-то коробочках в виде набора сигналов.
2. Торквемада точно знает как бороться с этим злом, и как вернуть Испании величие.
3. Возрождение Торквемады должно обратить все негативные процессы, или полностью их уничтожить.
Идеалы только в сказках бывают. Без него мы бы уже сейчас строили пирамиды.


Цитата:
А как же Бартоломео де Лас Касас, который тоже описан в ЖЗЛ и который проклинал все, что творила конкиста и инквизиторы, которые живьем сжигали индейцев на кострах?
Кому верить? )))
Вы знаете, худлит может обелить кого угодно. И точно так же очернить )
Знаю. Но таковы мои убеждения. Поскольку у вас другие, то, думаю, мне вас не переубедить. Мне бы, конечно, хотелось найти читателя, солидарного со мной.

Цитата:
Но инквизиция - увы не самое светлое наше прошлое. И оно от худлита не зависит. Будете в Мадриде, сходите в музей, где выставлены орудия пыток Святой инквизиции. И гид очень красочно рассказывает, как это все работало и предлагает, например, сесть на кресло с шипами... ага ))) почувствовать себя еретиком, так сказать.
Велик был Торквемада, и ужасен.
Вы ведь знаете, что пытками увлекалась совсем не испанская инквизиция, а более ранняя и в других странах? Впрочем, ладно, это уже не про этот рассказ. Самое главное надо помнить о том, что любое историческое явление надо рассматривать не с точки зрения современности, а с точки зрения людей и обстановки той эпохи.

Цитата:
Я знаю этот прием, но я надеялся, что вы напишите что-то более научное, чем просто фокус )
Научное вполне есть, просто я решила не читать лекцию в рассказе. Мне опять-таки показалось достаточным намеки - о гравитации, о весе. о локальных флуктуациях. Некоторые элементы вполне наукообразны и можно про такие флуктуации вполне серьезно поговорить. Это так же реально, как мозги Больцмана. Разве этого мало для художественного произведения?

Последний раз редактировалось Глокта; 28.02.2017 в 21:39.
Ответить с цитированием