Показать сообщение отдельно
  #1  
Старый 14.05.2017, 18:30
Аватар для Роланд Nebelgrau
Массовый затейник
 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 1,295
Репутация: 222 [+/-]
За миг до вечности: ФИНАЛ К-21



Отзывы от членов жюри - со временем...

Окончательные итоги - в урочный час...

Финал - здесь и сейчас!






Отзывы от Максима Кабира - писателя, поэта, ведущего:

Скрытый текст - Тик-так:
Скрытый текст - "Спасибо деду за победу":
Увлекательный рассказ, захватывает с первых абзацев. Лёгкое изложение, симпатичный герой. Автор умеет зацепить, расположить к себе. Переписывание статьи напомнило аналогичный момент у Довлатова, когда журналист писал статью о юбилейном ребёнке. Финал с новой уже войной не скажу, что очень впечатлил, но и не разочаровал. Подспудно желалось чего-то более абсурдного, но такая концовка вполне логична. Спасибо автору.



Скрытый текст - "Гром победы":
В таких текстах важнее всего с первых строк добиться читательского доверия, и у автора это получилось. Читатель не сомневается, что автор знает о том, о чём пишет, при этом соблюдён баланс: рассказ не перегружен ненужной информацией, вся экзотика оправдана и направлена на то, чтобы сделать повествование ярче. Выпуклый, славный рассказ.



Скрытый текст - "Ластик":
Ну, здорово же! Мультфильмы надо рисовать по таким текстам. Вот: "Под ядовитым дождём танцует человек в тяжёлом защитном балахоне до колен и мешковатых штанах под ним". Сразу рисуется картинка. Вообще совершенно не моё все эти недалёкие будущие, футуризм, персонажи с японскими именами (они же японские?), но рассказ читался влёт, а заодно и смотрелся - в воображении.



Скрытый текст - "Третьи дети":
Ещё один очень зримый текст, каждая сцена, как фильм, проигрывается перед глазами. Признак хорошей фантастики: автор несколькими росчерками, несколькими фразами объясняет, как всё устроено в его мире, какие у него правила, а читатель эти правила принимает, потому что интересно. И венчающее стихотворение хорошее.



Скрытый текст - "Время людей":
Я никогда бы не стал читать рассказы в этом жанре, он мне не близок и мало интересен. "Время людей" прочитал на одном дыхании и захотел добавки. Отличный показатель, грамотно выстроенный текст, где всё сбалансировано, где есть история, и история увлекает. И как же я согласен с финальной мыслью! На тысячу процентов.



Скрытый текст - "Леополис-2064: Пасхальное яйцо":
Что сказать про этот рассказ? Из всех текстов он оказался наиболее "моим блюдом". Пираты, самураи - всё здорово, хотя и хотелось больше, ещё больше "загрузок". Крутое название, крутой текст.



Скрытый текст - Итоговая оценка:
Составляю рейтинг опираясь не на качествах текста - оно везде удовлетворительное, а на близости мне жанров, в которых тексты написаны.


1. Род Велич - Леополис-2064: Пасхальное яйцо
2. Александра Хохлова - Третьи дети
3. Алекс Тойгер - Гром победы
4. Мартокот в октябре - Ластик
5. Андрей Зимний - Время людей
6. Chess-man - Спасибо деду за победу






Топ от Бориса Невского - редактора книжного раздела журнала Мир Фантастики:

Скрытый текст - Тик-так:

1. Род Велич - Пасхальное яйцо
2. Мартокот в октябре - Ластик
3. Андрей Зимний - Время людей
4. Александра Хохлова - Третьи дети
5. Chess-man - Спасибо деду за победу
6. Алекс Тойгер - Гром победы



Отзывы от Мастерской писателей:

Скрытый текст - Тик-так:
Скрытый текст - "Третьи дети":

Cложный текст, не для широкой аудитории. Но именно этим и понравился. Несмотря на кажущуюся запутанность и большое количество новой для читателя информации, здесь нет ни одной лишней детали: каждая открытая скобка закрывается, на все вопросы находятся ответы. Автор не без доли иронии рисует необычный, самобытный мир, в котором герои решают обычные задачи: как найти любовь и себя, и как все это потом не растерять. Интересно также подобраны типажи героев – внешне некрасивые и слабые, они умудряются совершать красивые поступки, достойные по-настоящему сильных людей.


Скрытый текст - "Ластик":
Большинству редакторов рассказ понравился. Отметили интересные идею и сюжет, хороший язык. Текст действительно здорово написан и, вторя теме истории, похож на музыкальное произведение – там есть свой четко прослеживающийся внутренний ритм, красивая гармония. Исполнение очень эмоциональное, и это привлекает внимание. Но было высказано и такое мнение: конец рассказа разочаровал, самоубийство — слишком легкий и неправдоподобный выход из описанной в тексте ситуации, у ГГ было достаточно сил и поводов поступить по-другому.


Скрытый текст - "Гром победы":
Снова сложный текст, но здесь сложность не в сюжете, а в переплетении образов и легенд. Язык прекрасный, мелодичный, читается на одном дыхании. А вот логика сюжета не очень убедительная, хотя если представить рассказ как сценарий к фильму, то сценарий однозначно вытянет хорошая работа по экшену. Характеры персонажей не очень четко прописаны, сюжету это не вредит, но, имей герои характеры повыразительней, рассказ бы получился ярче.


Скрытый текст - "Время людей":
Этот рассказ был тоже претендентом на 3 место в топе, но отдали предпочтение «Грому победы».

Да, здесь много неоспоримых плюсов. Очень хороший слог — характеры читаются и сразу возникает образ персонажей; мир, созданный автором, узнаваем без лишних описаний и пояснений. Работа яркая и цельная. Но нас смутили неоправданно жестокие сцены: например, снятия кожи или изнасилование петки на арене. Также редакторами было замечено, что рассказ несколько статичен. Рабы слепо любят и подчиняются, хозяева безраздельно властвуют. Такая расстановка сил была в начале рассказа, такой осталась к концу. А хотелось бы развития если не внешней, то хотя бы внутренней позиции героев. Если автор это подразумевал, то донести до читателя в полной мере не удалось.


Скрытый текст - "Леополис-2064: Пасхальное яйцо":

Игровой на первый взгляд рассказ оказывается на поверку психологической драмой героя, который пытается справиться со своими детскими страхами и травмами. Легко сказано о сложном, наболевшем.

Тем не менее, слишком велик соблазн пройти мимо всех смыслов из-за манеры подачи: слишком много диалогов, вместо картинки — слова. Под этим всем тонет идея и остается только действие, которое, конечно же, заинтересует любителей виртуальных игр, но удержит ли внимание других читателей?

Рассказ неплохой и интересный, но из-за неоднозначности, из-за того, что самая интересная психологическая линия очень тщательно обернута в яркий, но более избитый и простой игровой фантик, «Пасхальное яйцо» занимает только 5 место.


Скрытый текст - "Спасибо деду за победу":
В общем и целом написано интересно. Понравилось, что автор говорит об уважении к старшему поколению и благодарности за выигранную войну.

Но изложение сумбурное, например, в описаниях боевых действий очень легко запутаться. Да и некоторые выражения коробят: «старый хрыч» — сомнительный отзыв о старом ветеране, твоем родном деде. Как и избиение начальника – неуместная жестокость, ее смысл разве только в том, чтобы потом себя чувствовать обиженной жертвой. Главный герой ничего не вынес из этой истории, появилось только желание убивать непонятно кого ради крайне абстрактной идеи.


Скрытый текст - Итоговая оценка:
В этот раз мнения редакторов нашего журнала разошлись. Все рассказы высокого уровня и фаворитов определить оказалось не так уж и просто. Мы долго и упорно обсуждали вопрос и в конце концов пришли к таким выводам:

1. Александра Хохлова - Третьи дети
2. Мартокот в октябре - Ластик
3. Алекс Тойгер - Гром победы
4. Андрей Зимний - Время людей
5. Chess-man - Спасибо деду за победу
6. Род Велич - Леополис-2064: Пасхальное яйцо

Первые три рассказа топа – «Третьи дети», «Ластик», «Гром победы» – войдут в очередной номер электронного журнала WriterCenter.ru.




Отзывы от Светланы Тулиной - писателя, преподавателя, лауреата литературных премий, главного редактора альманаха «Астра-нова»:

Скрытый текст - Тик-так:

Скрытый текст - "Время людей":

Отдельную награду хотелось бы дать этому тексту за грамотность!

Редкий случай

Одна выловленная блошка:

…Грир приходил ещё четырежды прежде, чем

Прежде чем – союз, запятая перед ним

По сути

Отличный рассказ, за пределами которого угадывается гораздо больше, чем удалось втиснуть в рамки поданного на конкурс текста. После прочтения осталось много вопросов – но это ХОРОШИЕ вопросы, правильные. Те, которые и должны возникать у любого читателя после прочтения любого хорошего литературного текста.

Ну например – как именно и при помощи кого (*или чего) Ивон смогла подделать экспертизу? Ведь понятно же, что она солгала о вторичной подмене ребенка, иного решения тут не подразумевается, иначе весь этот рассказ стал бы ниочемной пустышкой, а этого просто не может быть. Во всяком случае, не у автора такого уровня.

Или – что именно довело того юного блондина до срыва, практически до самоубийства, причем сознательного и вместе с матерью? Что послужило последней каплей, заставило сделать необратимый и заранее обреченный шаг – только для того, чтобы иметь возможность крикнуть на церемонии, так, чтобы услышали все: «Они такие же как мы!», своей гибелью создавая прецедент и (может быть) заставляя хоть кого-то задуматься)?

Там много еще вопросов – например, и о том, что же на самом деле происходило между Гриром и его сводной сестрой, пусть даже и не на физическом плане. И про питомник, и про сам мир, и про связь между хозяином и петом ну например, становится ли хозяину легче оттого, что часть боли берет на себя пет? Да много еще чего интересно

А особенно – начавшееся перевоспитание бывшей идеальной петки Ласки. Незаметно так начавшееся, ей же самой больше всех и незаметное. Она ведь уверена, что поступает все еще как должно правильному пету – хотя на самом деле и действует и чувствует уже совсем иначе, заразившись от хозяина нетривиальными идеями о порядочности и человечности. Их ведь действительно нельзя воспитать никак иначе, эти идеи – только заразив



Скрытый текст - "Гром победы":
Немного правок по тексту

…Сперва погубил своих людей, а теперь…

Так можно было бы сказать, если бы герой был командиром отряда, тогда это действительно были бы ЕГО ЛЮДИ. Он же – рядовой член команды. Значит – его товарищи или другой синоним.

…– Ты очнулся, – утвердительно произнёс чей-то голос на незнакомом языке.

Алан не понял ни слова

А для читателя тогда кто перевел? Ведь фокал идет от героя, который не понял ни слова!

…винтовка со стволом дамасской стали, небрежно лежала

Запятая между подлежащим и сказуемым

– Отчего же не знаешь? – допытывался кабардинец, – ты не нравишься ей

Неверное оформление прямой речи – после ремарки должна быть точка и дальнейшие слова героя с большой буквы

По сути

Неплохо написано, но…

«Христос, которого я чту, враждебен вашему Христу» (С)

То что я скажу дальше – мое голимое имхо и расхождение морально-этических баз, о котором спорить глупо. Поэтому не берите в голову. Автор, у вас найдутся свои читатели, и много, этот тренд об изначально присущем человеку сволочизме никогда не выйдет из моды

Для меня же этот текст был наслоением череды предательств на стержень врожденной человеческой гнусности – все герои ведут себя словно мазохисты, желающие нарваться если не на смерть и кровную месть до седьмого колена, то хотя бы на хорошую порку. Все используют друг друга и ничуть этого не стесняются. Все поступают по скотски – и тоже ничуть не стесняются.

Ну а неверная терминология и некоторая небрежность текста только усилили негативность восприятия.

Не тронуло, извините.



Скрытый текст - "Ластик":
Немного правок по тексту

Многовато повторов, как прямых, так и однокоренных, что цепляло – отметила цветом

Пара в значении приблизительно два – современный советско-постсоветский сленгизм, очень четкое указание на время и пространство, в описании других мест и времен его лучше избегать, как и ОЗВУЧИТЬ в значении огласить или ОЧЕРЕДНОЙ не применительно к очереди

Хуже пары может быть только ПАРА-ТРОЙКА, она уже не царапает - режет

Героиня уже вроде как танцевала под дождем – и вдруг позже сообщают, что он ТОЛЬКО ЧТО начался?

…Чёрная юбка на бёдрах, с разрезами, из которых видны тяжёлые ботинки на тонких ногах

Корявоватая фраза. Юбка на бедрах обычно подразумевает мини-юбку, иначе зачем это уточнение, юбку ведь на голове не носят? Я понимаю, что здесь скорее всего имелась в виду юбка с приспущенной талией, или опущенная на бедра – но именно так и надо писать, иначе виднеющиеся в разрезе на мини-юбке ботинки ввергают в ступор)))

…Словно вставшей дыбой волной.

Автор, вы точно хотели сказать именно это?

Если да – то это отличная фраза, но ДЫБУ надо ставить последней, изменить чутка порядок (волной, вставшей дыбой), сделав на ней акцент, чтобы она не смотрелась ошибкой

Если нет, то… блин, да от такой опечатки по фрейду просто грех отказываться! См. пункт первый.

…Крадут они, обычно, еду.

…Она достала свой, так и не съеденный, завтрак

…По регламенту, Ику

Запятые лишние

Там есть и еще лишние, а также пропущенные, отметила цветом прямо в тексте

Светло ли её от её улыбки?

…На большой экран, у стены её спаленки проецируется

Запятая или не нужна вообще, или нужны две – если У СТЕНЫ ЕЕ СПАЛЕНКИ вводное уточнение

По сути

Очень сильное начало – зацепило и потащило по тексту сразу. В середине пошел сбой темпоритма, четко ощутимое провисание, когда уже не тащит и читатель начинает задумываться

А тут такой текст, где лучше бы не задумываться, а читать на эмоциях, ибо как только начинаешь задавать вопросы – начинает слегонца сыпаться.

Тем более что конфликт опять-таки эмоциональный, нравственный – имеет ли право гений на отдых от своей гениальности и чем он за него заплатит? Конфликт на высшем эмоциональном пике уже в силу своей абсолютной неразрешимости

И это вовсе не значит, что надо натягивать обоснуя, словно сову на глобус – тут иной жанр, тут во главу ставится не нФ, а эмоциональность, вот ее в серединке и не хватило. И слезы героини только ослабили ее, как и любые внешние проявления. Хуже откровенных рыданий для создания

атмосферы отчаянья может быть только словесный ярлычок «она пришла в полное отчаянье», провешенный лично автором, понимаете?

Ну и такой типа открытый финал, без четкого кто-где-куда-зачем – он тут не очень хорош, он снижает воздействие. Такому началу финал требовался взрывной, желательно с двумя-тремя твистами в предфиналье, а в идеале – так и вообще с трамплином и выходом на новый уровень понимания. А тут ничего этого не произошло.

Грустно.



Скрытый текст - "Спасибо деду за Победу":
Почти до самого финала думала, что это и будет однозначный лидер, поскольку практически сразу поняла и про финальное перевоспитание юного оболтуса героическим дедовским прошлым, и про фантдоп, а главное, чуть позже уже, – откуда и зачем там эти славные спецназовцы элито-элитные и кого именно они отстреливают, и автор меня не разочаровал ни разу, все именно так и оказалось.

Да, конечно, по поводу этичности действие Игорька и его друзей можно спорить и высказывать разные предположения о жестокости мира, из которого они прибыли, если там за невинные детские шалости можно огрести от вот таких игорьков смертную казнь без обжалования. Однако не хочется. Во всяком случае – мне.

И дело тут даже не в патриотизме

Хотя его я очень уважаю и всегда ставлю в плюс автору, если в рассказе он присутствует. Патриотизм и интернационализм – вовсе не антонимы, как сейчас почему-то считают многие. Наоборот, негативные антонимы к этим понятиям – космополитизм и национализм соответственно.

Дело в ответственности и безнаказанности.

Отвлечемся на минутку от морально-этической составляющей (по мне так одной из самых важных, убивать людей только потому что а что такого, ну там же войнушка, че бы и нам не пострелять, а по своим стрелять же прикольнее!. Но ладно, пока отвлечемся) и поговорим о законе и наказании за его нарушение.

Эти детишки из будущего – они ведь отлично знают что нарушают законы своего времени, хотя и делают это там, где их не достанут. Где можно гадить безнаказанно. А даже если и поймают – ну что им сделают? Ататашки и штрафик, который, скорее всего, заплатят родители.

Игорек просто уравнивает шансы.

Ты хотел убивать? Да ради бога, если ты такой мудак. Только учти, что тебя тоже могут убить. И убьют. Скорее всего. Потому что твоя инфантильность уже достала и объяснять что-то менее действенными методами тебе, похоже, бесполезно.

Это – результат отшатывания маятника в обратную сторону после засилья ювеналки и присваивания детишкам всех прав взрослого человека без его же обязанностей.

Западный мир сейчас, по сути, стоит на пороге появления киндхантеров. Мы немножечко отстаем. Но совсем немножечко.

Из минусов текста – сильно размазанный финал.

За него рассказ и переместила на второе место, но в редакционный портфель все равно беру, если автор не возражает.



Скрытый текст - "Третьи дети":
Очень слабый текст по всем параметрам – грамотность, язык, сюжет

Извините, автор, но это действительно так, даже править целиком не стала, это слишком трудозатратная и времезатратная работа, за которую обычно хорошо платят. Я иногда делаю такую работу и бесплатно - для тех текстов, которые сильно чем-то цепляют, в которых есть что-то очень интересное, оригинальное или хотя бы ценное по морально-этическим соображениям. Здесь ничего этого не обнаружила, извините.

Даже читала в итоге по диагонали – скучно, малограмотно, занудно, вторично. Да еще и морализаторство временами прорывается

Немножко аргументирую

В первом же абзаце – ДУМАЛ ПРО СЕБЯ

Логический ляп – думают как правило как раз про себя, поэтому в уточнении не нуждается. Вот если бы он вслух думал – другое дело.

…позвал Фим или дедуля Фим,

Мало того, что пропущен знак препинания перед ИЛИ – скобка, запятая, тире, но что-то обязательно должно быть, ибо это обособленное дополнение-уточнение! – так еще и коряво по стилю, избыточно, первую часть вообще убрать стоило бы.

Далее идут две лишние запятые, да и общее ощущение от текста уже подпорчено.

Избыточное количество прилагательных и наречий – чуть ли не каждому существительному по два. Такой текст Олди называют «жирным», один из типичнейших признаков так называемой «женской прозы», хорошо подходит готическим романам или опять-таки женским фентезятинам, а тут закос под постапокалиптику отдельного мира. То есть – стиль не соответствует жанру

Это что касаемо языка, теперь по сути

Постоянные объяснялки для читателей перемежаются топтанием на месте – в финале угрожают герою тем же самым, чем и в самом начале, уже хочется сказать – да сожрите вы наконец этого Бодю, сколько можно! Мир рассыпается не только от первого же вопроса – он и сам по себе рассыпается, безо всяких вопросов. Набор типа красивеньких картинок – синие цветочки, спящая красавица в вертикальном гробу, кошмарности прочих «недокрасавиц»

Смысл принесен в жертву картинке

Пример

… эмбрионы человекоподобных существ, с черными кривоногими телами, мертвенно-бледными морщинистыми личиками и клоками седых волос на остроконечных головах.

Эмбрионы выглядят несколько не так

Там еще много такого же, но не вижу смысла дальше разбирать этот текст. Его надо отложить как ученическую работу и писать другое. Писать, писать и писать1 и читать, конечно. Со временем станет получаться лучше



Скрытый текст - "Леополис-2064: Пасхальное яйцо":
Немножко правок по тексту

…Нет, я, правда, слышал голос

Правда выделяется запятыми только если употребляется в значении отрицания. Тут – подтверждения. То есть эти запятые диаметрально меняют смысл фразы.

приладил крышку пылесоса, что К8 успела вытряхнуть от мусора.

ЧТО – коряво и многозначно. Успела вытряхнуть крышку? Сам пылесос?

Слушай, мне, правда, пора.

Там и еще будут встречаться, в тексте пометила, цитатить не стала

– Ну, и бред,

Ну выделяется запятой только в том случае, если ударное и требует после себя паузы. Здесь это не так (и вообще бывает реже, чем безударное)

По сути

Показалось несколько проще того, что уже в этом сеттинге читала. Хотя. Может, это и не недостаток, но словно бы легкий налет несерьезности всего происходящего не оставляет от начала и до самого конца. То есть ну вот ни секунды нет сомнений в том, что все кончится хорошо. И это могло бы быть неплохо, закон жанра, читательские ожидания нельзя обманывать – если бы в середине меня хотя бы разок напугали обманным сломом стереотипа. Всерьез напугали.

Нет, я вовсе не призываю убивать героев! Даже ради привлечения читательского интереса,Ю ни в коем случае

Но вот напугать этим…

Причем напугать так, чтобы читатель поверил в серьезность, а потом это бы вывернулось игрой, фальшивкой, сном, мыслями героя, выставляющими его подлецом – но тут же перекрывающимися его поступком, который он героически совершает совершенно вопреки тому, что только что думал.

Приведу пример – «Космобиолухи» Ольги Громыко, тот эпизод репетиции абордажа, когда затаившийся на потолке киборг начинает расстреливать команду Сакаи. И таки расстреливает – они сползают по стенкам, оставляя кровавые следы.

Это – дикий слом стереотипа, обман читательских ожиданий в полной мере, буквально шок. Потому что жанр не подразумевает смерти главных героев, а команда Сакаи читателями к тому времени уже к таковым причислена вся, их жалко. Точно так же и киборг в качестве хладнокровного убийцы – это тоже слом и обман, потому что читатель к этому времени ему уже сочувствует в полной мере. И хочет сочувствовать и дальше – а как сочувствовать тому, кто убил хороших людей?

То есть – первая реакция на такое шок

А дальше выясняется, что это была всего лишь репетиция. Роль киборга выполнял сам Сакаи, а пистолет был водяным – и читатель ловит катарсис.

Понимаете, о чем я? То есть законы жанра не нарушены, но читатель успел ужаснуться.

Вот этих качелек мне очень тут и не хватило



Скрытый текст - Итоговая оценка:

1. Андрей Зимний - Время людей
2. Chess-man - Спасибо деду за победу
3. Род Велич - Леополис-2064: Пасхальное яйцо
4. Мартокот в октябре - Ластик
5. Алекс Тойгер - Гром победы
6. Александра Хохлова - Третьи дети





Отзывы от Призрака Пера - заслуженного критика Креатива:

Скрытый текст - Тик-так:

Скрытый текст - "Третьи дети":
Меня зацепил этот рассказ, как миром и героями, так и финалом и общим ощущением, а пунктуацию автор к финалу поправил. Так что для меня это – первый среди равных, который реально лично меня задел до «вау!».



Скрытый текст - "Время людей":
И вновь яркий, проработанный и жестокий мир, драматичный и необычный конфликт, интересные герои. Немного царапают мой вкус некоторые сцены. Жестокие и местами отвратительные моменты пристутсвуют и в «Третьих детях», но там у меня есть ощущение их необходимости, а здесь – не везде.



Скрытый текст - "Гром победы":
Этот рассказ, который я читал довольно давно, сейчас показался мне глубже и больше погрузил в описываемый мир, чем в первый раз. Яркие герои, интересное время, чужие, но хорошо прописанные обычаи и традиции. Пожалуй, некоторые претензии к первому, верхнему слою – с приключенческой точки зрения он интересен, но не всегда есть указания, где копать глубже – карты, по которым хочется искать клад, так сказать. Тут очень трудно соблюсти баланс между слишком очевидным и слишком скрытым, да и баланс этот – свой для каждого читателя, и в восприятии разных людей будет разным. Я могу полагаться лишь на собственные ощущения о его достаточности.



Скрытый текст - "Ластик":
Очень красивый текст, может быть, самый яркий из финалистов по языку. Изящно и коротко, мастерски обрисованный парой деталей мир. И тема о пережитой боли, которая делает нас самими собой, вечная. Два нюанса – все же многими десятилетиями может глодать скорее не боль и страх, а чувство вины, которое там теоретически может быть по смыслу, но не подано. Разумеется, с моей точки зрения.
И финальное самоубийство отчасти противоречит общей идее, как я ее вижу, причем идея выражается через ту же героиню.



Скрытый текст - "Спасибо деду за победу":
Хорошая идея, хорошо проработан исторический материал, и тема цепляет за живое. При примерно равных конкурентах эту работу отодвигает некоторая техническая небрежность самого текста.



Скрытый текст - "Леополис-2064: Пасхальное яйцо":
Хорошо написано, грамотно, и глубокие проблемы есть. И все же драматического накала несколько не хватает по сравнению с остальными финалистами. Да, тут есть внутренняя драма, но нет критических для героев обстоятельств, которые заставляют решить ее именно сейчас – или никогда.


Скрытый текст - Итоговая оценка:
Было достаточно сложно расставить рассказы по местам. У каждого есть свои сильные стороны, и победа любого из них не вызвала бы у меня особенного удивления. Некоторые минусы тоже имеются, с моей точки зрения, но все претенденты, по моему мнению, вполне достойны. Подробно писать не буду – я оставлял отзыв о каждом в теме рассказа, писал кратко в топах – на некоторые и не по одному разу. Финалистов перечитал, освежил впечатление, оценил некоторые нюансы, но общее ощущение особо не поменялось.

1. Александра Хохлова - Третьи дети
2. Андрей Зимний - Время людей
3. Алекс Тойгер - Гром победы
4. Мартокот в октябре – Ластик
5. Chess-man - Спасибо деду за победу
6. Род Велич - Леополис-2064: Пасхальное яйцо




Отзывы от Елены Щетининой - писателя, преподавателя, театрального критика, радиоведущей:

Скрытый текст - Тик-так:
Скрытый текст - "Время людей":
Увеличить текст до романа, добавить пикантных деталей - и готово ромфэнтези в "Руны любви" или "50 оттенков магии".
Первые несколько страниц любопытно восстанавливать социальную структуру мира, соображать, что имеется в виду под тем или иным термином - но потом начинается дисбаланс текста, чему-то уделяется ненужное внимание, а что-то, наборот, проскакивается на всех парах. Не надо так.



Скрытый текст - "Ластик":
Рваная стилистика - концептуальная фишка этого произведения. Но она же и его потенциальный убийца. Далеко не каждый читатель доползет до финала - и это надо учитывать автору, который идет на такой эксперимент.
Идея, конечно, не нова, можно найти десятки рассказов на ее основе - но писать о плагиате или вторичности не поднимается рука - слишком много другого наворочено вокруг нее, в том числе и той же самой стилистики.



Скрытый текст - "Леополис-2064: Пасхальное яйцо":
Густо потянуло Нилом Стивенсоном и Уильямом Гибсоном. Плюс щепотка ЛиРПГ, как без нее. Хороший, плотный, крутой замес - который, однако, не вызывает каких-то глубинных эмоций. Ладно сделанная вещь, да - но при этом почему-то скучноватая.



Скрытый текст - "Гром победы":
Этничненько. Формулировка "Этничненько" - не пренебрежительно-высокомерная, а очерчивающая объем и уровень этничности в тексте. К счастью и для читателя - и для самого себя - автор удержался на самой грани. Чуть больше насыщенности терминологией - и все, читать стало бы тяжело и уныло. Однако все равно, чего-то не хватает. Может быть - напевности, может быть, архаичной стилистики, может быть - ритмичности текста (он вяловат даже в описании схватки).



Скрытый текст - Третьи дети:
Включать свои стихи в прозаическое произведение стоит лишь в двух случаях - когда ты абсолютно уверен в своих силах как поэта - или когда стихи не претендуют ни на что кроме как на вирши персонажа.
Слабые стихи могут похоронить даже текст, у которого без них были бы какие-то шансы.
Рассказ начинался неплохо - слегка сюрреалистично и очень лирично. И можно было даже закрыть глаза на типа стихи (в финале это уж скорее рэп-строчки) - но к концу все дико поскакало по кочкам. "Покатаюся, поваляюся, Ивашкинова мясца поемши" - шикарная находка, которая сама могла бы сделать весь текст, но, увы, она не справилась. Нагнетание жути - а особенно выламывает ребер и выдирание сердца - это уже треш студии "Трома", который идет вразрез с остальным текстом. Равно как и предфинальный заунывно-зубодробительный диалог.



Скрытый текст - "Спасибо деду за победу":
Рассказы, которые затрагивают больные точки и бередят старые раны, нельзя писать плохо. Этот, увы, написан очень слабо. Становление личности ГГ, его язык - да и само раскрытие как сюжета (строго говоря, как такового, его и практически что и нет), так и морали текста - очень сыро, вязко и комкается. Для текста на любую другу тему, это могло бы быть простительно - а тут, увы, автор сам выкопал себе яму, в которую медленно и скатился на осыпающейся под ногами почве.



Скрытый текст - Итоговая оценка:

1. Андрей Зимний - Время людей.
2. Мартокот в октябре - Ластик.
3. Род Велич - Леополис-2064: Пасхальное яйцо.
4. Алекс Тойгер - Гром победы.
5. Александра Хохлова - Третьи дети.
6. Chess-man - Спасибо деду за победу.






Отзывы от Михаила Киосы - писателя, тележурналиста, редактора с пятнадцатилетним стажем:

Скрытый текст - Тик-так:

Скрытый текст - "Гром победы":

Вкусный рассказ, с любовью и тщанием выписанный. Горы, героев, погони и засады, леопарда на скале – всё это видишь в процессе чтения. Так что если говорить о номинации «Фон», то тут, конечно, остаётся только рукоплескать и вспоминать «Волкодава» Марии Семёновой – по духу «Гром победы» очень напоминает какой-нибудь отрывок из этой знаменитой эпопеи. Поступки героев логичны, концовка в определённой степени угадывается, но всё равно обедни не портит – в общем, всё замечательно.

Пока не вспоминаешь о теме конкурса.

Я не спорю, чисто формально можно впихнуть «Гром победы» в рамки «Таинственного прошлого». Но, простите, а где же фантдоп? Он весь – в гаданиях главного героя о сути любимой им девушки: не богиня ли? Хм. Как сказал бы персонаж одного знаменитого мультфильма: «Маловато будет!».

По большому счёту, перед нами вкусная историческая зарисовка. Эпизод из долгой эпопеи о покорении Россией Кавказа. То есть, попади этот рассказ на соответствующий конкурс, цены бы ему не было: написано-то – ах, как хорошо! Читал с удовольствием, и даже, не исключено, буду перечитывать ещё раз: опять же для удовольствия.

Но, ребята, какие тайны прошлого нам здесь раскрыли? В чём фантдопущение и какое влияние оно оказало на сюжет? И, наконец, затронуто ли хотя бы каким-то боком условие о влиянии одного времени на другое? На все эти вопросы удовлетворительного ответа я не нашёл, и очень этим огорчён, на самом деле.




Скрытый текст - "Время людей":
Здравствуй, мир после всеобщего трындеца. Уж сколько мы их перевидали, и вот – новобранец в полку сородичей. Так что же ты из себя представляешь? Найдётся ли десять отличий от соседей по другим осям координат?

Итак, имеем откат в развитии (плавали, знаем), сословное общество (да-да, куда же без него), рабство (со свежей ноткой в виде приучения раба к сопереживанию хозяину и метода достижения цели) и вечная жизнь в укрытии (ну хоть не указывается, что это развалины метро, и то уже хорошо).

Таким образом, декорации удивления не вызывают. А что в качестве сюжета? А в качестве сюжета – судьба рабыни в связке с её хозяином. И рабыня добра да послушна, «грудью готова заслонить повелителя», и хозяин тоже совсем не вконец оскотинившееся быдло. А вокруг – враги, интриганы, и самая главная змеюка, конечно, пригрелась на груди семьи.

Как-то оно… ну, не поражает воображение, скажем так. По мере прочтения крепнет ощущение: никакой это, в общем-то, не постапокал, а почти что романтическое фэнтези. Тут тебе и традиционная таинственная узница в «каморке за актовым залом», которая ужас какая угроза благополучию главгера и всей его семьи, но живёт «потому, что у героя чувства»; тут и самопожертвование рабыни; тут и персонаж с располагающей к себе внешностью, который окажется главгадом; тут и наказание Зла, и воздаяние Добру по заслугам. Классика жанра.

Нет, написано-то неплохо, это да. Читается легко, спотыкаться особенно не приходится. Правда, и увлечься историей не получается. Но это уже, скорее, вина шаблонности самого рассказа, нежели языка, которым он написан.

А что у нас с темами конкурса? Ну да, «Роковое будущее» присутствует. Правда, очень куце присутствует. Хотелось бы по-настоящему увидеть мир постапокалипсиса в этой версии, но он только обозначен несколькими грубыми штрихами: деградация – сословное общество – отрава наверху.

Чем кормят веганов, где выращивают для них пищу? Зачем нужны образцы с поверхности? Где влияние катастрофы прошлого на сознание общества, на его религию и мифологию (неужели трагедия миллиардов людей никак не отражена в сознании выживших потомков?)? А поподробнее про механизм регенерации, позволяющий свежевать рабов и внушать им через кровь хозяев любовь и безграничную преданность? Мутация или обломок утерянных технологий?

В общем, скудновато. Достоверный мир постапокалипсиса со свежими нотками мог бы если не вытянуть историю на уровень «Ого!», то хотя бы спасти от ярлыка «всотыйразодноитоже». Но этого не произошло.

В итоге – рассказ, перечитывать который мне не захочется.




Скрытый текст - "Спасибо деду за победу":
Ага, а вот и в полку «попаданцев» прибыло! Просили организаторы, просили – но нет, куда ж без «попаданцев».

Впрочем, беда рассказа не в этом («попаданцы» тоже разные бывают, встречаются и очень даже симпатичные). Беда в том… да почти во всём, если честно – не считая языка, с ним почти всё в порядке.

Знаете, что мне пришло на ум первым после прочтения рассказа? Да это же «Мы из будущего», только перелицованное слегка. Суть, посыл – всё один в один. Только паршивцев, не помнящих родства, аж из двух временных отрезков насовали, а не из одного, как в оригинале: самые-самые паршивцы из далёкого будущего и так себе паршивец из девяностых, впоследствии доблестно перековавшийся в героя.

Далее в меню: разруха в головах людей из девяностых (и у главгера тоже, хотя он вырос на рассказах деда, а услышанное в детстве держит очень крепко, но раз автору надо, значит, будет разруха), рассказ фронтовика, явление «старого друга» и патриотический финал.

При этом в качестве маркера выбрана первая кампания в Чечне, которая ну никак не может встать на одну доску с Великой Отечественной. Не тот масштаб, не тот посыл у конфликта. В Чечне шла свара между двумя местными группировками: режимом Дудаева и теми, кто хотел его скинуть. Вторых поддерживали российские власти, но это не означало безоговорочной поддержки и в народе. Народ в те годы вообще больше всего был занят выживанием, и малопонятная грызня чеченских кланов его интересовала только с одной точки зрения: пожалуйста, делите власть без нас, у нас своих забот полон рот. Даже вторая чеченская кампания была бы в качестве примера более удачной (хотя тоже – далеко не шик).

Ну и, конечно, фразы-шаблоны вроде «на глазах постарел на много лет», куда ж без них. Ох…

Ну и что мы имеем с таким набором? Имеем, по сути, агитку, не более. А хотелось бы видеть рассказ. Единственное, что удалось неплохо – отрывки с рассказом деда о войне. Вот там картины если и не возникают, как живые, перед глазами, то хотя бы внутреннего протеста текст не вызывает. Но этого, увы, совершенно недостаточно для спасения рассказа.

Что с конкурсной темой? Ну да, тут есть замах на решение обозначенной организаторами сверхзадачи – будущее влияет на прошлое. Вот только… вот только сфальшивил автор в самом конце, и этим обесценил свои усилия вконец.

Дед-ветеран за те дни, что ребята из будущего с ним бок о бок провели, успел дать им понять, чьё дело правое, и как надо его защищать. В это верится: личный пример перед лицом врага действует максимально убедительно.

И что же мы получаем потом? А потом этот самый «убедившийся» из будущего приходит и предлагает внуку откосить от армии, да ещё и деньги ему суёт. Как это

сочетается с «высоким моральным духом» и «стойкостью принципов», я не очень понимаю. Предлагать то, что неприемлемо для тебя самого – это уметь надо.

В общем, удивлён я, встретив такой рассказ в финале Креатива. «Агитка в лоб», да ещё и грешащая указанными выше промахами… странно, честное слово.



Скрытый текст - "Ластик":
Интересная попытка убить сразу двух зайцев: показать мир будущего и то, как одно время влияет на другое. Конечно, с удалением или вживлением воспоминаний кто только не игрался, тема-то благодатная. Первое, что приходит на ум (спасибо видеопрокатному детству) – «Вспомнить всё», но и помимо этой классики примеров хватает. Но это не значит, что тему можно закрыть раз и навсегда. Главное – найти к ней свежий подход.

Что имеем в этом рассказе?

Во-первых, сам мир будущего. Не сказать, чтобы особенно счастливый, но и не беспросветная жуть. Обычный, человеческий мир: технологии стали совершеннее, а люди остались прежними. И это принимается совершенно естественно: человеческую натуру не так-то просто изменить. Нотку колорита добавляет испорченная вконец экология – без химзащиты на улицу не высунешься, да и с ней долго не протянешь – но это всё же не постапокал с непременной катастрофой планетарного масштаба в прошлом. Это – следствие естественного опять же процесса порчи планеты человеком. Порчи постоянной, действующей медленно, но неотвратимо – потому, что беречь что-то по-настоящему всё человечество разом так и не научилось, а частных усилий оказалось слишком мало для положительного результата. Убедительно. Блюдо вкусное, с приправами не переборщили.

Во-вторых, имеем историю двух главных персонажей: девушки-стирателя и её кумира, скрипача-композитора. И имеем проблему: гений хочет избавиться от боли детства, считая себя готовым даже на потерю творческой жилки, а девушка до смерти боится, что так оно и произойдёт.

Тут нет надрыва всечеловеческого масштаба, и личная история отлично вписывается в канву мира будущего: просто человек, просто хочет быть счастливым, просто готов заплатить за это требуемую цену. По крайней мере, ему кажется, что он готов.

На другой стороне – просто девушка, которая копит на свой маленький личный рай, просто поклонница гения, которая мечтает и дальше знакомиться с новыми произведениями композитора.

Личный конфликт у одной приводит к созданию резервной копии воспоминаний – насколько я понял рассказ. Личный конфликт у другого приводит к тому, что он уже готов принять воспоминания обратно. Или, по крайней мере, обсудить возможность такого возвращения.

Просто и со вкусом. Естественно. Да, герои не блещут оригинальностью, у них нет каких-то чудных особенностей, а мир – просто мир, не обиталище фриков всех мастей. Но из этой простоты и естественности всех элементов рождается гармония.

Единственное, что резануло слегка – описание детства гения: детдом, родители алкоголики и дебоширы, трагедия младших детей… вроде всё так, всё правильно – но уж слишком современно. Слишком из нашего века. Чистейшая такая бытовуха, родом из соседней коммуналки.

Да, возможно, она имеет право на жизнь… но может, стоило немного повернуть это дело другой стороной? Раз уж стержнем рассказа является игра с воспоминаниями, то почему бы не придумать некий суррогат для бедных – то, что даёт им утешение и позволяет не лезть на стенку (очень выгодно для властей, кстати говоря)? Например, некое средство, которое подселяет в память ложные воспоминания о счастье в прошлом: чтобы было на что отвлечься. Или опять же ложные воспоминания о прошлом, сулящие лучшее будущее (якобы был разговор с боссом и обещание повышения или что-то в этом духе). И вот в таких

вот играх разума люди постепенно теряются без остатка, всё более предпочитая грёзы реальному миру.

Так, на мой взгляд, было бы гармоничнее.

Но всё равно, рассказ очень симпатичный. И по теме.




Скрытый текст - "Леополис-2064: Пасхальное яйцо":
Хакер, рисковая девушка-курьер, шантаж и жертва как средство заставить героя двигаться.

В общем-то, такую расстановку сил на шахматной доске уже не раз видеть приходилось. Равно как и скелет в шкафу главного героя родом из детства. Романтическая концовка между двумя персонажами опять же угадывалась с их первой общей сцены, как и то, что герой преодолеет детские проблемы, и это поможет ему победить. То есть, сюжет удивить не смог, увы.

Это, впрочем, само по себе не такая уж великая проблема: если есть симпатичные живые герои, интересный мир и яркие описания, то произведение бодро вылезает наверх, расталкивая локтями конкурентов.

Что имеем здесь?

Пара главных героев – классическая. Осторожный Спай, хулиганистая К8 – удивительно, что одному копу-напарнику не пришлось спасать другого или мстить за него. Ну и бывшая любовь на заднем плане для полноты картины. Как же, как же – видали. Бывший актёр – из толстой пачки шаблонов. Человек, сломанный судьбой, дожигающий себя в печи пристрастий и сожалений о прошлом.

Интересный мир?

Развитие игровой индустрии, её слияние с миром кино – ну да, есть такое. Показано неплохо. Ещё есть обрывок, посвящённый экологии и проблемам – про Бурые земли, Мегасвалку и замусоренную орбиту, которая не пускает в космос. И про пробки на улицах тоже сказано. Чем ещё живёт мир Спая? Как-то не отпечаталось в памяти, если было описано. А жаль, потому что имеющегося – маловато.

И всё же…

Недаром в самом конце упомянуты «Пираты Карибского моря». С ними как: вроде бы всё известно, всё уже видено-перевидено, и так далее – но ведь смотрится же фильм, хотя бы в первый раз. А всё потому, что динамично, зрителю почти не дают передохнуть, сюжет всё развивается и развивается, трюки сменяют друг друга, и так – до самых титров. Один бесконечный аттракцион от заставки до финала. Потом садишься, начинаешь размышлять: а почему там было так, а почему здесь вот эдак… но это уже будет потом, а сидя в кинозале, ты получаешь удовольствие.

В этом плане рассказ похож на «Пиратов…». Вроде бы ингредиенты не блещут новизной, вроде бы где-то мы такое уже видели, но читается легко и с интересом. Сюжет не нов, но крепко сбит, есть удачные моменты – с теми же автопилотами на улицах. Герои – сюжету под стать. Оба – авантюристы, идущие против системы. Только один – осторожный, а вторая – бесшабашная.

Аттракцион свою задачу выполняет: увлекает и развлекает. И если не искать в тексте глубинного смысла, не пытаться разглядеть что-то между строк, то удовольствие от первого прочтения получить не так уж и сложно. Но перечитывать рассказ я бы не стал: зачем?

Что касается темы, то она здесь есть, да: нам без затей показали будущее, а кроме того показали влияние прошлого на настоящее – в виде детских проблем главного героя.




Скрытый текст - "Третьи дети":

Дюже странный рассказ.

Очередной вариант будущего, причём кто здесь кто, вообще понимается с некоторым трудом. Есть вроде бы люди, есть ещё атамосы, есть представители других рас (доктор, по крайней мере, насколько я понял). Дальше мы узнаём, что люди были рабами атамосов в эпоху неких Кланов, а теперь всем заправляют Негоцианты. И сразу возникает вопрос: на кой Негоциантам, которые суть торговцы, уничтожать население миров Пограничья? Чтобы не с кем было торговать, некому было втюхивать свои товары и услуги? Это что же, Негоцианты рубят сук, на котором сидят? Из рассказа следует именно такой парадоксальный вывод. Иного объяснения я не увидел.

В общем, деталей вроде бы много, а стройной картины как-то не вырисовывается. Словно бы рассказ – часть куда большего произведения (или одно из произведений в целом цикле, посвящённом этой Вселенной, но далеко не первое по счёту).

Что с сюжетом?

С ним тоже проблемы. И вот одна из них: та самая Йолла, которая выжила и стала председательницей села, умеет обращаться с техникой. Вазу вот напечатала без затруднений. Тогда на кой хрен главе села Фим, чтобы детей получить? Она выросла при директоре института, она знает, как там и что – неужели сама не может использовать аджит? Не верится как-то.

Налицо логическая нестыковка, на мой взгляд. А если глава села всё-таки не может использовать аджит, то ответа на вопрос – почему? – я в тексте не нашёл. Деградировала? Но, простите, это не мешает ей печатать вазы. А с аджитом Фим вроде не делал ничего особенного для выращивания детей.

И вообще, если Йолла – дитя, родившееся много тысячелетий тому назад, то точно ли энергетик должен действовать на неё так же, как на остальных? Тоже вопрос неясный.

Вызывает удивление и такой могучий материнский инстинкт у женщин села. Ладно «первые» и «вторые» - они хоть на людей были похожи и вели себя хорошо. А в случае с «третьими» - хм… Я допускаю, что кому-то «третьи» могли и понравиться, но чтобы всем сразу, без исключений? Да ещё с учётом прошлого горького опыта? Выглядит странно, как минимум.

Далее.

Зачем Негоцианты оставили жителям возможность выращивать существ в недрах института? Весь его разграбили, саркофаги вывезли, а эмбрионы оставили, оборудование для их активации оставили. Странно как-то. Ситуация выглядит натянутой.

Далее.

Вот все жители окуклились, на планету приезжает «золотая молодёжь» поиграться в современный вариант пейнтбола. О том, что жителей в деревне больше нет, они знают. Один так и говорит: «В посёлки жили старые жирные уродины…». Внимание, вопрос: если на других планетах знают, что жителей больше нет, значит, должны были и на коконы наткнуться. Или что – весь посёлок пропал дружно, и всем по фигу, никто ничего не проверял? В это верится с трудом.

И в этом случае вся концовка летит к чёрту. Её просто не может быть. Потому, что после пропажи всех жителей посёлка этой ситуацией должны были заняться. Сначала – попробовать выйти на связь с посёлком. Затем – глянуть дистанционно на него, с орбиты, через спутник. И, наконец, заявиться лично. Проверка нашла бы коконы – хотя бы один для начала, а там стала бы искать и остальные. И всё, никаких тебе игрищ с лайтгаттерами, никаких встреч с новым Фимой.

Но в рассказе жители пропали, все об этом знают, и всем по фигу. Потому, что так нужно для сюжета?

По героям.

По сути, он тут один. И герой этот какой-то бледный. Столько места ему уделено, а он всё никак ожить не может в моём воображении. Возможно, потому, что сам Фим – больше рассказчик, а не действующее лицо. Его эмоции не чувствуются при чтении текста. О них сообщается, но от этого маловато толку.

А больше в рассказе никого нет. Не считать же героями толпу тёток из села. Там героев нет, там говорящие функции, довольно-таки карикатурные притом.

Вот ещё за что глаз зацепился.

В одном месте текста из строчек очень явно торчат уши рассказчика – там, где говорится, что «третий» впрыснул парализатор в Фима через сотни колючек. Рассказ подаётся как бы со стороны Фима, так откуда он об этом узнал так чётко? Может, стоило просто сказать, что тело онемело?

Подводя итоги, я могу сказать следующее: честно не понимаю, зачем был написан этот рассказ. Что вы им хотели сказать или что показать? Что хотели дать читателю? Развлечь его, как сделал автор «Пасхального яйца»? Но развлечения тут нет. Дать задуматься об актуальных вопросах, как это сделал автор «Ластика»? Снова нет – я не нашёл, о чём тут можно поразмыслить. Дать полюбоваться красотой самого языка, погрузиться в живописания окружающего мира, как это сделано в «Громе победы»? Но тут, увы, восхищаться языком и описаниями не приходится. Всё достаточно бледно, а кое-где и коряво, увы.

Так почему вы написали этот рассказ? Что побудило вас его написать, какой замысел?




Скрытый текст - Итоговая оценка:
В заключение хотел бы сказать несколько слов о всём финале Креатива в целом. Он… удивил. Приятно удивил двумя рассказами (один из которых – увы, слабо соотносится с темами конкурса, но при этом всё равно лучше многих других финалистов) и неприятно – остальными.

Объясню, почему.

Почти все рассказы финала – просто версии будущего или прошлого. Заход, напомню, был заявлен как темпоральный. То есть, упор надо было делать именно на время, показывать его значимым элементом истории. В идеале – показывать влияние времён друг на друга. А в итоге авторы пошли по пути наименьшего сопротивления: вот вам будущее, и хватит на этом. Тогда чем это отличается от просто «конкурса о том, какое будущее нас ждёт»?

Ребята, Креатив предложил богатейшую тему для полёта фантазии – о времени, о его роли в нашей жизни, жизни наших предков и потомков. На этом можно было построить множество сюжетов, предложить читателям что-то необычное, что-то хитрое и умное. А в итоге в финале – достаточно печальная, с моей точки зрения, картина. И возникает вопрос: а какие же тогда рассказы остались в первом и втором турах, если здесь – лучшие?

В общем, после прочтения этих шести рассказов я ощутил разочарование. Разочарование тем, как участники подошли к реализации темы. Тема, фактически, была слита большинством финалистов. Вы уцепились за букву и забыли про дух. Хорошо хоть, что всё-таки не все. И нет, я не «Спасибо деду за победу» имею в виду в качестве исключения.


1. Мартокот в октябре - Ластик.
2. Род Велич - Леополис-2064: Пасхальное яйцо.
3. Алекс Тойгер - Гром победы.
4. Андрей Зимний - Время людей.
5. Chess-man - Спасибо деду за победу.
6. Александра Хохлова - Третьи дети.



Вложения
Тип файла: zip S-Tulina-K21-P1.zip (154.4 Кб, 322 просмотров)
Тип файла: zip S-Tulina-K21-P2.zip (86.6 Кб, 321 просмотров)

Последний раз редактировалось Роланд Nebelgrau; 14.06.2017 в 21:31.
Ответить с цитированием