|
Зепп ты относительно войн за ресурсы меня не понял. Если будет в принципе выгодно возить что-то между звёздами (то есть стоимость перевозки тонны полезной нагрузки на расстояние светового года будет относительно низкая), тогда будут обязательно разрабатывать полезные ископаемые и другие ресурсы в других звёздных системах, строить там фабрики и торговать их продукцией. Это уже вполне достаточное основание для конфликтов и, следовательно, войн. А если перевести один грамм, скажем, золота между звёздами будет дороже, чем синтезировать это самое золото из атомов железа с помощью ускорителя частиц в Солнечной Системе (а это при любом раскладе адски дорого), тогда и почвы для межзвёздной экономики не будет и оснований для войн тоже не будет.
Относительно геноцида. По-моему, и Зепп и Юр смешивают ВОЙНУ, направленную на геноцид и ПОЛИТИКУ геноцида. Рассмотрим те самые примеры которые привели и добавим ещё один.
Итак, пример первый: карибские индейцы, и индейцы вообще. Насколько я помню, испанцы на Карибах не вели войны с индейцами на уничтожение. Наоборот, они с индейцами поддерживали мир на выгодных для себя условиях. Условия эти заключались в том, что индейцы должны быть рабами на их плантациях, и испанцы не отстреливали всех, они отстреливали только ненужных, а остальных -- порабощали. Уничтожать карибских индейцев им было просто невыгодно, и когда они все всё-таки вымерли, на карибах случился мощный экономический кризис и пришлось возить рабов из других американских колоний, Европы и Африки. Так что тут геноцид есть, а вот войны с целью геноцида нет.
Пример второй: национальная политика Третьего Рейха. Совершенно точно, она была направлена на геноцид евреев и цыган. Геноцид в чистом виде славян там не предусматривался, их предполагалось поработить и постепенно вытеснить, а не уничтожить. НО, обратите внимание немцы воевали против англичан, французов, бельгийцев, голландцев, норвежцев, датчан -- никого из этих народов они уничтожать не собирались. Кроме того, они воевали против поляков, сербов, хорватов, словенцев, русских, украинцев, белорусов, татар, с эти народами они собирались обойтись как испанцы с карибами, то есть, подчинить, а не уничтожить. Уничтожали они только евреев и цыган, но это делалось в процессе мирной политики, безо всякой войны, и, к слову, далеко не все евреи подлежали уничтожению даже в рамках нацистской национальной политики (примерно две трети из них были так называемыми "евреями второй категории", их не уничтожали, а обязывали их жениться и выходить замуж за арийцев только, чтобы ассимилировать). Так что и Третий Рейх осуществлял геноцид в рамках мирной политики, а не специально развязанной войны.
Пример третий: Нагасаки. Тут совсем просто. Американцы и англичане в рамках "доктрины Лемэя" подвергали опустошительным бомбардировкам японские и немецкие города с целью уничтожить как можно больше мирного населения (тут обычные бомбардировки Дрездена и Токио и атомные Хиросимы и Нагасаки идут как мероприятия одного и того же типа). Но с какой целью они это делали? Их цель была не убить всех немцев или японцев. Их цель была: запугать их настолько сильно, чтобы они надавили на правительство и заставили его выйти из войны. В случае с немцами это, конечно, было совсем контрпродуктивно, а вот после Нагасаки испугать удалось, но не японский народ, а императорское правительство. Так что это и это не геноцидная война, а психологическая.
И мой пример. Вообще-то, я вспомнил, геноцидные войны в истории человечества всё-таки были. Во-первых, в 10-9вв до нашей эры их вела Ассирия. Там была практика, когда какой-нибудь из ранее покорённых народов восстаёт, войска вырезают всё его население не разбираясь где женщины, где дети, кто восстал, кто дома сидел, а кто повстанцев урезонить пытался. Но даже Ассирия такое дело (убийство всех, включая женщин и детей) провела всего-то пару раз (потом стали резать только мужское население, и то не во всех случаях, иногда всех мужчин просто поголовно кастрировали). И при этом Ассирия, во-первых, обеднела (людей мало осталось), а, во-вторых, вызвала такую ненависть всех своих соседей, что припервой же возможности они объединились и разрушили страну по камешку. Все последующие империи осознавали контрпродуктивность геноцидных войн и не вели их, за одним опят же исключением.
Во 2в нашей эры римляне под командованием Траяна заняли Дакию. Дакам предложили обычные условия: войти в состав pax romana на правах "друзей римского народа" или "союзников римского народа", то есть выделить римлянам часть своих земель, платить римлянам относительно небольшие налоги, не судить римских граждан по своим законам, разрешить своей молодёжи вербоваться в римские войска. Взамен Рим гарантировал военную защиту, и право торговли по всей Импперии. Однако даки заявили, что они будут убивать любых римлян до тех пор, пока хотя бы один из них остаётся на их территории. Так и прошло: даки убивали всех римлян, которых видели, а римляне убивали всех даков в ответ, пока их не перебили совсем. Это тоже хороший пример. Ксеноцидные войны всё-таки люди вести способны, но только "ответные" как римляне против даков.
Ясное дело, все перечисленные примеры под ООНовское определение геноцида, конечно, попадают. Но, обратите внимание, в сообщение Зеппа речь шла не о геноциде вообще, а о войне с целью полного и всеобщего убийства противника. А вот именно таких войн в истории человечества кроме Ассирии и не было. Ну, можно наскрести ещё что-нибудь типа дакийской войны.
|