Показать сообщение отдельно
  #47  
Старый 28.11.2016, 21:17
Ветеран
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 584
Репутация: 276 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Какие там были "затертые штампы", напомни.
Общение исключительно через "товарищ лейтенант" (кто-нибудь сходу вспомнит, как зовут кого-то из героев, окромя хохмача?), разговоры только о Долге, Родной земле, Родине, Отечестве - именно так, с большой буквы и разговаривают. Как там говорил Станиславский? Сразу видно, что все эти речи вложены исключительно для воспитания подрастающего поколения. Единственная живая сцена фильма - как играют в снежки на макете танка.

Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Что там уж говорить о бойце, который в одиночку, у одного-единственного орудия остановил колонну немецкой бронетехники
Извини, всему написанному не поверю. То, что занял тактически выгодную позицию, и неожиданно подбил 2-3 танка - может быть (кстати, подбил не равно уничтожил, если кто не знал). И что задержал колонну на пару часов - тоже. Тут более показательна другая история - "рассеняйский" КВ в подобных же условиях. Но вот в
Цитата:
уничтожил 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров.
не верю. И, возможно, не только я, раз награда до сих пор не присвоена (хотя тут могут быть разные обстоятельства). Кстати, рассеняйский КВ хоть и несколько задержал одну из колонн, в целом на наступление танковой армии Гудериана ну никак не повлиял.

Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Странно, что Ставка не комплектовала дивизии пачками Сиротининых, в этом случае РККА маршировали бы по берлину уже 23 июня 1941-го года. Может быть в этом и заключается ценность Подвига, который выделяют из множества других, не менее героических эпизодов, из которых состоит любая война?
Понимаешь, есть такой момент как личный героизм, а есть такие скучные вещи как правильная организация (по полному штату!) дивизий, танковых корпусов и прочее. Под Дубно во "вращающемся" танковом сражении сгорели целые танковые корпуса, укомплектованные "такими вот Сиротининми", которые раз за разом шли в атаки, контратаки и отступили только после приказа и фактической утраты всей матчасти и большей части личного состава. Не расскажешь, почему они не победили, а были вынуждены отступать, имея на бумаге превосходство по лучшим на тот момент в мире танкам КВ и Т-34, и вовсе не глупом командовании?

Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Конкретнее, в чем заключается их идиотизм?
В фильме показана стандартная тактика немецких моторизированных подразделений Второй Мировой: артобстрел и/или авианалет, последующий удар танков, прикрываемых пехотой. В любом советском военном фильме, будь то "Освобождение", "Они сражались за Родину" или "Горячий снег" можно увидеть все то же самое.
Лол. Судить о немецкой тактике по советским фильмам с картонными "Тиграми" под Москвой - это, конечно, блеск. А если судить по фильмам Михалкова, все бои шли исключительно в дыму, а танки останавливали исключительно кольями. Ну да, "Тигры"-то картонные...

Расписывать всю тактику штурмовых групп мне сейчас просто лень. Если хочешь, сделаю это через пару дней, когда будет свободное время. Или сам загугли. Сейчас намекну лишь, что окромя разведки с самолета у немцев были специальные разведывательные машины, даже разведтанки, не говоря уже о мотоциклистах и пеших разведчиках, которые должны вкрывать истинные позиции вражеских войск, а танки шли уже после тех пресловутых штурмовых групп, которые уничтожали орудия и пулеметные точки до того, как к ним приблизится основная масса пехоты и танков. А идти пригнувшись, спрятавшись за танком, надеясь лишь на то, что линия обороны впереди подавлена артиллерией, это, извини, тактика Первой Мировой, когда танки только появились.
Ответить с цитированием