Показать сообщение отдельно
  #1812  
Старый 19.07.2017, 08:30
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên Посмотреть сообщение
Гиселер, нед поднял восстание и срал на клятвы престолу. как знаем из сериала еще и дерется не как рыцарь)
ну и волю умирающего друга тоже не выполнил вроде как. уже не помню деталей.
джон просрал все полимеры пустив одичадых за стену, за что и был убит. и убил ворону чтобы спасти себя. а затем поднял меч на новых друзей одичалых. с легкостью.

робб традиционно нарушил клятвы женитьбы и восстал против престола объявив себя корольком, хотя должен был по идее присягнуть Станнису.

ну сэм ок. хотя я его считаю второстепенным нпс. он тоже помог привести одичалых за стену кста и переспал с одичалой.
Неоднозначные поступки - это не значит неоднозначные персонажи. Важно не то, что Нед, Робб или Джон Сноу совершают в тех или иных обстоятельствах. Важно, что мотивация этих персонажей, как у исключительно положительных персонажей. Червоточин в их характере по-просту нет. Но даже если поступки кажутся неоднозначными, то автор нарочно демонстрирует, что пострадавшие от действий Старков люди еще хуже, гаже и вообще - незаслуженно предают благородных хранителей Севера. За что и получают заслуженную расплату. Это канони классического фэнтези, никакой неоднозначности там и близко нет.

Цитата:
Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên Посмотреть сообщение
тайвин самый серый перс из ланнистеров. верен роду и делает все для его возвеличивания, при этом пуская в расход детей как пешки. люто бешенно ненавидит карлика до такой степени, шо трахает его любимую шлюху.

грегор тоже второстепенен. ты б еще помянул всех персов из армии ланнистеров или кхаласара. сосредоточимся на основных.
русе болтон тот же тайвин. с его точки зрения он возвеличивает свой род и избегает лишних жертв. ту же арью освободил из оков и нанял прислугой. лучше б рамси в пример привел. обаятельный шельма.
уолдер фрей мстит за пренебрежение обидчикам, о чем не раз говорит. за постоянный игнор со стороны знатных родов и как последняя капля - разрыв брака робба с его дочкой он выступит хорошим тамадой с интересными конкурсами.
То же самое можно сказать и об обратной стороне. Тайвин Ланнистер представлен разумным лидером, при этом он откровенно издевается над Тирионом (на стороне которого симпатия читателя), хотя это его сын и приближенный к телу. При всей ненависти это недальновидное поведение, тем более с учетом расчетливости Тайвина. А вот мазануть его в качестве жестокосердного, нетерпимого к чужому уродству человека - пожалуйста. Грегор Клиган - это вообще типичный садист, который служит дому "плохишей". Вот если бы он служил Старкам, и его, для черной работы использовал бы Нед Старк - это было бы гораздо интереснее. Русе Болтон? Да, на первый взгляд он шикарен. Но для этого к нему приставили бастарда-садиста, который как бы косвенно осуществляет его жестокую волю, выполняя грязную работу. Почему бы не продемонстрировать, что хотя бы кто-то из вассалов Старков оказался лучше, достойнее и умнее их в управлении Севером? Это внесло бы в фабулу неоднозначность. Но нет, опять клятвопреступники и садисты. Очередной из них - Уолдер Фрей. В отношении которого Старки сами нарушили клятву. Но для читателя именно он представлен мерзким и жестоким предателем. И т.д. А в сериале еще и изуродовали персонаж Мизинца, превратив его в карикатурного злодея. Ждем подобного поворота в первоисточнике?

Цитата:
Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên Посмотреть сообщение
мартин тем хорош, что может описать происходящее с разных точек зрения. как он раскрыл джейме? а ведь первая книга была довольно таки бело-черной в сравнении со следующими.
Джейме, Серсея, Тирион - это немногие из редких исключений. Но в сериале и эти персонажи упрощены до невозможности и разбросаны по разные стороны баррикад. Интрига же подразумевает неоднозначность персонажей - когда зрителю сложно выбрать для себя сторону - в определенный момент он сочувствует и понимает каждую из сторон. Посмотри на противостояние Марка Антония, Октавиана Августа и прочих сенаторов во главе с Бруттом в "Риме". Вот где неоднозначность, вот где разностороннее раскрытие персонажей. Там каждый обладает своей благородной мотивацией, каждый защищает собственную правоту. При этом не гнушается ни подлости, ни предательства, ни жестокости. Если это, разумеется, нужно для большого дела.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием