Показать сообщение отдельно
  #96  
Старый 27.11.2015, 21:57
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1649 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Пиво как кто-то сказал - "мочалити"

Отзывы первого тура
Скрытый текст - как уж повыдёргивал, в беспорядке, некоторые повторяются с теми, что в теме, ну да ладно:
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
ох. Ну и намешано. Причём все гады.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Еще один мрачный мир, в котором обычные люди просто не водятся. Естественно, в таком мире антигерой вполне подходящий маг Владивист. Жестокий, сильный, мерзкий.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Антигерои здесь, по-моему, все. Описаны они в разной степени успешности. Люциус – любопытный персонаж, довольно грамотный на выгодное дельце. Баба с тесаком – тоже яркая личность. Ишечка ведьма в душу запала. Вроде бы ради себя живет, а вроде бы и помочь аквамагу не против. И ребенка чужого грудью вскармливать берется.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
6: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Отхлестать супостата его же мочой - бесценно!
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
4: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Четвёртое место в данной номинации - всему персоналу отеля "последний уют". Те еще твари...
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
4: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Очень люблю ужастики и натурализм мне близок, поэтому читала вдохновенно. Картинка создаётся яркая и такая… жутковатая. Волшебство очень интересное – не штампованное. Натурализм кое-где чуть зашкаливал, но шел уместным фоном и отвращения не вызвал. Вот в героях немного запуталась – поэтому в фон.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Итак, ещё один рассказ, где не нашлось места ни одному положительному персонажу. Зло воюет со злом. Исход не важен, зло ведь в любом случае победит. На трон главного антигероя претендуют буквально все: братья Херо и Дуг, пиромант, держатель «Последнего уюта», а так же все его друзья. Злодеи на любой вкус. P.S. А у Дуга вкусовой диапазон неимоверно широк. Паренёк всеяден. Ничего против кошатины-собачатины не имеет .
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
2: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Во-первых, нетривиальная история, за которой действительно интересно наблюдать. Нетривиальная, во всяком случае, для меня (не знатока фэнтези). Во-вторых, стиль написания буквально завораживает. Автору удалось погрузить читателя в созданный им мир и заставить в него поверить. Это дорогого стоит. Мастерская первоклассная работа.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
1: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Количество антигероев зашкаливает. Выделить даже некого-все жуткие монстры. Хотя нет, Морьяна, наверное, самая страшная в рассказе.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
5: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Мда.. Ну круто же, такую атмосферу создать. Такую зло ную энергетику вложить. При этом рассказ не вызывает отторжения. Но количество и качество моральных уродов-поражает воображение.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
2: Vasex-Последний уют
Комментарий:
По совокупности. Здесь что ни персонаж, то чудовище (разве что кроме сестры-русалки), постарался автор. Маги огня, воды, людоеды, злые рыцари, оборотни, целое воинство мрака. Но в отличие от предыдущего рассказа, здесь есть просветы. Тем более, не люди, существа, их злодейства не так ужасают. 7 из 10.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
В этой номинации у меня в основном большие рассказы. Вероятно, в большем объёме, при прочих равных, удаётся сделать больше. Слишком много тут накручено, чтобы пройти мимо такого рассказа. За богатую фантазию (правда, временами, сильно напоминающую компьютерную игру) и закрученный сюжет – пожалуй, самый закрученный в группе «С».
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
5: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Владивист.
Не могу сказать, что характер показан глубоко (очень много действующих
лиц). Но злодей довольно интересный и образно описанный. Действует на
пределе своих возможностей и заставляет всяких гигантов таскать за собой
сферу огня.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
6: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Пожалуй,
самый "визуальный" рассказ группы. Автору отлично удаются образы и
описания. Хороший словарный запас. К месту выужены из небытия вкусные слова (спасибо за "облые", например).
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
6: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Безумный рассказ. Но герой есть (мальчик алканавт, он же аквамант, он же аквамариновый пупс). Рассказ сделан по лекалам один в один: сирота пригретая, притесняют-нагружают работой, внезапное осознание собственной силы, правда раскрывается, магия подчиняется - ну просто я тыщу таких рассказов читал. Ничего, абсолютно ничего оригинального (кроме мантов-пельменей). Избито-изъезжено графоманами всех мастей. Васекс, завязывай читать и смотреть всякую хрень.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
2: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Давно не читал такого рассказа. Темное фэнтази, даже жесткое. Написано великолепно. В принципе в этом произведении хороших героев нет вообще. Дуг, такой вялый простачек среди маньяков, в итоге оказывается лучшим из зол. Тема раскрыта идеально.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
2: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Очень антигеройский рассказ. Что пиромант, мстящий за убийство своего сына, что Дуг - главный герой - водный маг. Все пропитаны жестокостью. И жертвы не лучше палачей.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
1: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Мир очень хорошо показан, такая мрачность и всеобъемлющее зло, фатальная бесчеловечность. И стиль повествования тоже, на мой взгляд, создаёт нужную атмосферу.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
4: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Рассказ силён своей тёмной атмосферой и хорошо прописанными, живыми персонажами. В мире, показанном Автором, нет места добру, сплошь жестокость, кровь и смерть. Вот только я не понял - зачем? Какую цель несут в данном рассказе кровавые сцены? Напугать читателя? Слишком слабо. Создать антураж? Для этого перебор. Оттолкнуть - возможно.
Стиль написания странноват. Вроде присутствует реверс, местами он пропадает, а иногда заворачивает уж слишком круто. Надо бы Автору определиться.
Есть слова неуместные в контексте показанного фэнтезийного мира: аквамариновый, армада, деморализованные, ванна, примат.
Много странных фрагментов, суть которых сводится к банальному перечислению, как пример:
“Бревенчатый, хилый, покошенный, в два этажа, с конюшней, амбаром”
“а великое светило указывало дорогу, обгоняло, насмехалось, слепило, скрывалось за алой вуалью, вовсе пропадало. Потом догоняло снова“
“Вскочил он всё же бодро, весь мокрый, ругнулся, шляпа набекрень сбилась, поправил, затем кинжал из сапога извлёк, поспешил назад в хижину, бороться”
“Отбросил деревяшку, побежал куда-то, схватил вилы в углу возле стойки, заторопился к лежачему подлецу, поскользнулся, падать начал, но таки воткнул с размаху инструмент в лицо поганое”
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
6: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Сначала хотелось плюнуть и не читать до конца, но удалось автору, не знаю как, заставить меня дочитать Атмосферой напомнил фильм «Психо». Очень много сначала персонажей и трудно выделить было кого-то одног – главного, да еще пробираясь через терни чернухи. Но и такой мир имеет право на существования. Определиться анти или не анти герой было сложно, на фоне творящегося в рассказе хеллоувина)
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
1: Vasex-Последний уют
Комментарий:
даже не знаю куда определить. герой, антигерой, фон? хороший дарк. без излишеств. не вижу особых каких-то специальных ужасов и гуро. просто люди. просто перекрёсток. просто время такое было. и место. наверное в антигероя...кстати, если уж сравнивать с олдами и махрами, то урсулы я здесь не вижу. но желязны - в полный рост. фон? надо группу дочитать.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Целый паноптикум антигероев. Жестоко, кроваво, и по-хорошему упорото. Автор любит жесткачи. Слог тяжеловат, но в качестве эксперимента вполне. Тут он на контрасте прикольно смотрелся.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
2: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Грязный мир, пропитанный ненавистью, тьмой и магией. Но все эти некроманты, оборот-тень, трактир с людоедами - безумно круто.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
6: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Главный герой - все таки антигерой наверное.
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
3: Vasex-Последний уют
Комментарий:
Обилие разнообразной магии, мистики - это всегда по душе.

ники лень было выцепливать, ну, если понадобится, то ссылки на посты остались; надеюсь, никого не пропустил

кстати, ушам_чекиста отправил текст с последними правками, поправил или изменил практически все указанные в этой теме проблемные места, только про "старче" забыл, только щас вспомнил, ну да ладно, потом добью, не критично.
прикольно будет, если рассказ отбракуют в первую очередь из-за какого-нибудь расизма, а ведь он там в каком-то смысле высмеивается, а не пропагандируется; да и завуалированный стёб над религией тоже можно рассмотреть (вплоть до "мессиями не рождаются"), но в то же время явно остаётся место сказочному чуду.

Скрытый текст - если кому-то интересна доп инфа по, так сказать, режиссёрской версии, которая вряд ли будет написана, потому что не люблю возвращаться с глобальными правками к старым текстам...:
Изначально планировалось:
- (самая первая рискованная мысль, от которой легко отказался) начать вообще, как литрпг, чтобы совсем ошарашить и удивить; но, чувствую, большинство бы такое начало отпугнуло, а тех, кто осилил бы такой порог вхождения, то дальше смутил бы странный постмодернизм, когда герой от первого лица со своей пати умирает в трактире от отравленного вина, а дальше речь идёт от третьего лица о других персонажах...; на самом деле, это в теории очень круто (и даже в том или ином виде встречалось, особенно в кино), но мало кто поймёт, слишком высок риск остаться непонятым и растерять читателей-отзывы.
- не до конца продуманная линия Бесизды, которая уже никого бы из персов не интересовала, умирающая потихоньку в подвале, а в конце выбралась бы из руин и потопала бы к цивилизации или выстрелила бы каким-нибудь неожиданным "ружьём" в финале или тоже послужила бы "ресурсом" для пополнения сосулек после Люция;
- сильно урезано описание книг (до одной единственной, самой важной для читателя), которые читал на досуге Дуг;
- не получилось вставить сцену с торговлей, чтобы подчеркнуть, что не убивали всех и каждого заезжего, хотя и так на это не раз указывалось;
- через весь текст сквозили бы лекции Люция, для которых продумал/нагуглил/взболтал/подал по-новому массу философских и психологических идей, которые в итоге и поставили всех уверовавших персонажей в неловкое положение с ребёнком в концовке; но из-за объёма кучу речей повырезал, остались лишь намёки, впрочем, так, возможно, лучше - мне советовали бета-ридеры вырезать в первую очередь его лекции;
- вырезал многое из речей болвана Гнильса, планировалось создать невероятно дебиловатого персонажа, который постоянно бормочет что-то невразумительное, отчего остальные почти фейспальмят, но рамки объёма были жестоки, остались только повторялки за Люцием и бормотание про то, как будет есть Златка - вот примерно такой стиль реплик планировался; а в конце, Кураж (привет "Трусливому псу") умирает, и из-за смерти Куража (смелости) Гнильс преобразовывается, на это есть толстые намёки-указания;
- у Златки планировался не один шрам-тайник для золота, а много; была мысль ещё сделать "пиратскую" повязку на глазу с большим тайником в глазнице, но опять же объём и один из тех переборов, которыми пришлось жертвовать в первую очередь;
- моча-хлыст, моча-удавка - один из нескольких прикольных моментов боя Дуг vs Херо, но остальное пришлось вырезать; возможно, использую идеи для других работ; могу только сказать, что уже тогда Дуг опробовал бы иссушать врагов на расстоянии, пятился бы от ослабевшего Херо, который терял бы влагу, не мог внятно говорить (реплики дошли бы до "кх.. кх... кх..."), не мог открыть глаза, махал бы дубиной вслепую, т.к. без влаги слизистой оболочке глаз было бы очень хреново, в жгучей пыльной пустыне, ну описал бы это внятнее, естественно;
- диалог Владивиста с сыном Урфлином и описание воскрешения убиенных должны были быть намного больше, пафоснее, но уже тогда начал кардинально сокращать идеи, впрочем, возможно, это пошло на пользу повествованию, и лишняя лёгкая загадочность, недоговорки и сказочная упрощённость в этом плане не помешают;
- в последней трети рассказа все описания, как правильно указали некоторые критики, "заскакали", сказалась спешка и ограничения объёма, все финальные стычки по объёму не должны были уступать первой битве с разбойниками; но опять же нельзя не отметить, что сокращения во многом значительно пошли на пользу повествованию, которое под конец стало очень динамичным, не утомляет, потому вряд ли сильно нуждается в расширении, это уже дело вкуса, наверное;
- будь этот рассказ романом или поэмой, тот кусок с описанием армии тьмы можно было превратить в целую ОГРОМНУЮ РАЗДРАЖАЮЩУЮ НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ К ЧТЕНИЮ главу по аналогии со знаменитым "Списком кораблей" из "Илиады" Гомера... так было бы идеальнее :)
- удалил несколько реплик, ругательств и описаний Люция из сражения с зомби, не вернуть, да и ладно; микробой получился слишком скоротечным, принижает персонажа, да и ладно;
- финальный баттл Дуг vs Владивист vs Ишка идейно пострадал больше всего, там не реализована масса сцен, масса заклинаний: ледяные когти; гейзеры с фонтанами лавы; вокруг героев - поющий хоровод грязевых монстров, которые не могут определиться, кому из магов подчиняться; и т.д. и т.п. А когда на сцену выходит Ишка, то от неё какое-то время умудряются отбиваться, потом Владивист гибнет, а Дуг сколачивает себе ледяное убежище, иглу (как зимняя постройка у эскимосов), чтобы выиграть время и придумать план, а Ишка постепенно прорывается когтистыми лапами внутрь, под дождём, потому Дуг призывает молнию, которая бьёт по "иглу" и на время вырубает Ишку, и тогда Дуг бежит искать трость... ну и много других мелочей там.

Ответить с цитированием