Mike The,
Забей на всё это и спи спокойно, пусть они переживают.
А торговать лучше пивом и чебуреками!
:beer:

Продолжаемс.
Сегодня от Издательства РСП был получен ответ.


Помимо общей воды, есть два любопытных момента.
1. Почему книги на складе Издательства? Они же должны быть в магазинах.
2. Фраза про "спрос зависит от множества факторов", в контексте первых 15-ти продаж. Первые полгода книжку покупали, а потом она резко перестала пользоваться спросом и почему-то оказалась на складе Издательства.

Продолжение следует.

Лю, кажется, упоминала, что, если книга долго стоит на полке, и не продается, ее отправляют обратно на склад, а потом, может быть, в издательство.

Скорее всего так и есть. Но таким макаром можно было вообще никуда книги не отправлять. Или не выставлять на полки. Проволынить и вернуть автору.
Дальше буду тыркаться в суд. Понять бы в какой. Но, это ещё один уровень квеста :)

В целом, подобных самиздательств именно в этом и есть бизнес модель (развода на авторах), отправляют в магазин, он в лучшем случае поставит в самый дальний уголок магазина, так как не заинтересован в низкотиражном никому неизвестным самиздате... в худшем полежит на складе. А дальше, "ну не сшмогла я сынок, не шмогла".

Бумажка у издательства будет что в магазины они честно отправляли и им обратно вернули, в суде шансов не будет (парикмахер прическу сделала, а вот что замуж не взяли - он не виноват).

Единственно, о чем можно договорится это чтобы они отправили в магазины ещё раз, могут чтобы не морочиться с судом отправить.

Либо забрать книги и сделать сайт с электронной версией с возможностью заказать бумажную книгу по почте если электронная версия понравится. Может прокатить при определенной рекламе, это сейчас в моде.

P.S. С большой вероятностью, потребителем суд в этом случае не признает, так как почитает продажу книги (даже себе в убыток) предпринимательством, а это совсем другие правила и деньги за рассмотрения в суде.

1. Майк, на складе потому, что они предлагают магазинам, а те не берут. Или берут по 1-2 штуки "на изучение спроса". Остальные лежат на складе издательства. Издательство по магазинам рассылает прайс, а не "живые" книги.

2. Книга продаётся пока новая. Потом или тираж заканчивается и идет допечатка, или книга никому не нужна. Книги 2014 года считаются безнадёжно старыми за рееееедким исключением.

Пан зануда
В договоре прописана помощь в продаже 70-ти экз. Сроки не оговорены. Действия не оговорены. Пусть помогают дальше :) Что они сделали в плане помощи за минувший год?
А то это словно заплатить сантехнеику за помощь в ремонте крана. Он репу почешет, пальцем потыкает, деньги возьмёт и уйдёт. Всё - помог.

Иск буду строить на мошенничестве и навязывании заведомо неисполнимых услуг.

А с судом непонятно. Сперва зайду узнать. Просто, вот эти продажи, это мною оплаченная услуга.
Но, собственно, тут не суть важно. Главное определиться куда с иском идти. А пошлина не так важна - интереснее доиграть.

Спасибо за инфу. Какая прелесть. Возвращаемся к примеру с сантехником :)

Майк, ты изображаешь из себя "не такого как все", а ведёшь как самая мерзкая категория быдлопотребителей. Это просто ужасно.

Зря ввязалась в разговор. Ты всё равно ничего не понимаешь в книготорговле и издательском бизнесе. Кроме того, задумав заработать на провале собственной книги с помощью отсуживания денег у крошечного издательства, ты заведомо некрасиво себя ведешь. Сутяжничество никого никогда не украшало.

ой, Лю, ты слишком серьёзно к этому относишься. Майк, видимо, ещё не знает про нашу великолепную судебную систему. Когда познакомится с ней поближе, а это "дело" наконец-то будет отклонено (в году 2018-19), напишет рассказ по мотивам ;)

Действительно. Если мне говорят, не беспокойтесь, у нас большой опыт, а у вас такая замечательная книга - мы всё продадим. А потом заявляют, что вы сами виноваты, поскольку написали херню, а мы вообще сбоку стояли и ничего не обязаны. Спасибо, что просто так отдали нам свои деньги.

Или ты хочешь объяснить, что книготорговцы да издатели - обманщики и сволочи и это нормально? ;)
А я - всего лишь быдлоавтор, которому это почему-то не нравится... :facepalm:

Какая прелесть!
:lol:
***
Mike The,
Изначально совершенно чётко ясно, что "Кошки мышки..." сейчас продать почти невозможно, если их автор не Джордж Мартин.
Вот если бы ты вышел с этой чудесной книгой на феодосийскую набережную летом, поставил большую табличку "Благотворительная акция от автора. Купив книгу, вы поможете спасти чимпокусов на планете Зимурта. Каждому покупателю бонус - литр Жигулёвского", размели бы за час весь тираж. А еще народ любит автографы автора и сэлфи на память. А в книжные магазины сейчас ходят только заблудившиеся, спросить: "Не знаете, тут раньше рядом столовая была...".
:book:

Я тоже так думаю. И думал :) Но издательство, вопреки моим сомнениям, взялось за это дело. И взяло за это деньги. Поскольку, как же это не взять немного бабла :)
Вот, ты же не знаешь как, скажем, отремонтировать автомобиль. А механики знают. Разве должен я каждый раз сомневаться в их профессионализме? Они это всю жизнь делают и наверно имеют какие-то схемы, пути.
Не получилось - ладно. Деньги верните.
Про ожидания, это да :) Но за свои обещания.

У каждой мастерской (издательства) свои и цены и своя репутация. А сомневаться в профессионализме нужно - всегда и везде.

Иногда это трудно проверить ДО.

У нас в деревне всё очень просто. Если мастер кому-то чего-то хреново сделал, он может смело уезжать на заработки в Краснодарский край.
:smile:

Лю, не переживай за издательство:) Там нет шансов на прием искового заявления к судопроизводству. Единственное, что ему по договору было обещано в штуках - это определенное количество экземпляров по определенной цене за печать экземпляра. С него же ведь не взяли даже отдельной платы за отдельную услугу. "Помощь в распространении" шла не отдельным пунктом, а включалась в сервис в качестве "комплимента автору".

Майк поупражняется в трактовке буквы и духа договора, ему его завернут. Если он к тому не наиграется, подаст в суд следующей инстанции, суть иска будет заключаться в попытке доказать свое право на рассмотрение искового заявления. Будет ли третий акт марлезонского балета, зависит исключительно от наличия следующей инстанции. Вот тут я точно не знаю, поскольку не очень разбираюсь в структуре.

Продолжаемс.
Соображения юриста по вопросу:

Обязательно нужно идти в суд.
И обязательно с дорогим адвокатом. Если денег нет - брать кредит.
Кредит обязательно в швейцарских франках.
:good:

+1000!
:lol:

Майк, я с этой конторой тоже сталкивался однажды. В 2011 году, когда они только-только возникли. Я так понимаю, это некой формы "дочка" "Прозы.ру", потому что именно сей Кравчук тогда фигурировал как главное лицо их конкурса "Писатель года-2011" (Кошка должна помнить, я там - хе-хе, за свои кровные! - вышел в финал, где, конечно же, ничего не получил). С тех пор зарёкся связываться с конторами, которые предлагают опубликоваться за деньги и бьют себя пяткой в грудь насчёт помощи в распространении. Это всё не более, чем завлекуха для доверчивых авторов (а мы доверчивые, да, что поделать), чтобы оные денежку принесли.
126 000 (точнее, больше, так как ещё иллюстрации)... да уж. Помню, когда у тебя книга только вышла и ты где-то здесь дал ссылку на интернет-магазин, я посмотрел на её цену и ещё тогда подумал: ох, кажется, Майка развели крупно - никто не купит сборник неизвестного автора по такой цене (столько даже тот же Мартин не стоит). Увы, оказался прав.

Мой тебе совет: сделай выводы на будущее и оставь эту затею с судами. А если обида на господина Кравчука сотоварищи так сильна, тогда совершенно безвозмездно расскажи о полученном тобой опыте на всех площадках, где тусуются авторы, грезящие публикациями.
Я, к слову, положив Кравчуку в карман несколько десятков тысяч рублей, сказал себе: "Сам дурак" и на этом успокоился. Потому как да, сам дурак: никто меня под дулом пистолета туда не вёл. А все разговоры об обещаниях "реализации" не имеют за собой ничего. Тут надо было сразу это оговаривать в договоре юридически обязывающими положениями (издательство делает то и это, по итогам года должен быть достигнут такой результат по продажам, в противном случае...). Но из нас никто не обладает таким нюхом и опытом, чтобы навязать издательству подобные условия (на которые они, разумеется, никогда не пойдут). Так что ты задорого купил горький опыт. Ну и книгу на полку поставил в качестве сладкой пилюли.

Кстати, 15 экземпляров или 50 - так ли велика разница, чтобы из-за неё копья ломать? Ты говоришь, за 15 экземпляров получил около 1900 рублей. За 50 получил бы около 6300, если калькулятор мне не врёт. Цель оправдывает средства?
А насчёт выкупа книг у тебя издательством... увы, это утопическая надежда.

Но решать тебе, конечно же. Это всё только мои соображения.

P.S. Мне кравчуковская контора тоже предлагала книгу издать - сборник рассказов. Сладко рассказывала о том, что разошлёт её по библиотекам, в какие-то там фонды, даже презентации проведёт для повышения узнаваемости автора. Но предлагали они это уже после конкурса "Писатель года-2011", так что я их послал лесом-полем-морем куда подальше.
Жаль, что, когда ты уже на конкретный разговор с Кравчуком вышел, со мной не связался. Может, я в ту пору смог бы помочь тебе советом. Правда, боюсь, ты бы меня всё равно не послушал.

В любом случае - добра тебе и счастья!