Еда в фантастике и фэнтези
 

Еда в фантастике и фентези

Была в журнале одна полезная статеечка: ЕДА В ФАНТАСТИКЕ
Что натолкнуло меня на размышления не только о еде будущего,но и о еде в принципе. Что едят в разнообразных фантастических и фентезийных вселенных.
Основой пускай станет статья - а вам останется предложить свой развернутый вариант. Например:
Во вселенной, созданной Дж. Р. Р. Толкином был описан эльфийский хлеб - лембас.

жаб есть нельзя! у Брайдера с Чадовичем в Евагилие от Матвея.

А мне сразу еда в "Пятом элементе" вспомнилась. Насыпала таблеточек в тарелку, в микроволновку сунула и вуаля - чикен! ням)

А вообще, в фантастике чаще всего скатываются примерно к такому варианту: есть какая-то концентрированная шняжка, безвкусная, или неприятная на вкус, зато напичканая всякими витаминами и питательными веществами. Чтобы выжить максимально возможное время и не более того.
Опять же, можно вспомнить знаменитое полотенце из Д.Адамса и его "Руководства для путешествующих автостопом по Галактике", там тоже один из краешков полотенца был пропитан чем-то похожим.

pankor, В романе одного типа посадили за съеденую жабу (кенты же стуканули). Мир... Деревья как место жительства. Ну и наш повар-попаданец становится пророком/мессией. Один из заветов Матвея- жаб есть нельзя. Хотя и вкусные))) Во втором романе- "Клинки Максаров", с успехом елись новорожденные "черепашки"... Ну вообще-то лучше прочесть. Неплохо.
А в Футураме... Ели зародышей/детей жителей с Омикрона Персей 8 , за что чуть не съели Лилу))) Также рекомендуется пицца с шершнями)) А за просто жвачку, Фрай вообще в армию пошел))) А доктор Зойдберг ест почти все))) Как и Зубастик... И берегите человеческий рог!!! (Нос) У Омикронцев это сильнейший афродизиак)))

В обычной, "мирной" жизни - больше смешения вкусов, больше химии и, как ни странно, больше пользы. К примеру, обезжиренное мясо, витаминные добавки. Этим пишепром будет привлекать к своей продукции: она не просто вкусна, но и обладает дополнительными бонусами, например, полезна для здоровья. Уже сейчас йогурты упирают не на вкус, а на пользу - типа, у нас живые бифидобактерии (как будто в других йогуртах и кефирах их нет).

Для экстремальных ситуаций, для пайков солдат, космонавтов и прочих, могут использоваться продукты искуственно повышенной энергетической ценности.


Что касается фантастики - самое запоминающееся принятие пищи было в сериале "Space Precinct". Сперва земляне ели сосиски, а пришельца при виде этого чуть не стошнило. Затем уже он ел какую-то зелёную слизь, а землян выворачивало. А он ещё их подкалывал: сами-то, мол, что едите?

Сейчас читаю "Спектр" С. Лукьяненко, товарисча, который любит вкусно покушать и вроде как в этом разбирается. Так вот, у него там постоянные отвлечения на опусы о еде, правда, не об инопланетной, как того можно было ожидать (роман-то фантастический), а о вполне себе земной. Людям же стали доступны все кухни мира и при желании можно любую экзотику воспроизвести.
А что касается инопланетной пищи, мне показалось вполне логично, что, даже посещая чужие планеты, люди стараются найти что-то привычное для употребления в пищу, или, хотя бы, похожее. Ставить эксперименты на себе мало кому хочется.

Robin Pack, шоколад. Еще немцы во вторую мировую сообразили: просто. калорийно, занимает мало места. Японцы тоже, кстати... ну а знаменитую хохму с невкусной американской морской капустой знаете? Наши решили ей закусить. Под спирт яссно дело. Оказалось- консервированные земляные черви)))
А у Шекли вообще оказалось съедобным только транспортное средство.
Откуда же фраза:"Я хихикающее не ем!")))

Если подумать немного о реальности,то даже сейчас при наличии на нашей планете исключительно "земной" пищи - она подходить отнюдь не всем. Исторически сложилось так, что пищевой рацион людей складывался в зависимости от обитающей флоры и фауны. То есть не зря есть поговорка "что русскому хорошо, то немцу смерть"
Так и в фантастике - организмы которые отличаются от человеческого в принципе вообще могут питаться самым непредсказуемым: камни, мусор, металл, кислоты и даже обычный воздух.
Поэтому в фантастике и в фентези ограничения есть только по людям. Сложно будет убедить читателя, что есть болты и запивать их уксусом это полезно для человека у которого нехватка железа в организме и пониженная кислотность )

Так это и есть наиболее вероятный проообраз еды будущего. Особенно в мире, где будут освоены космические перелеты (хотя тут, конечно все будет зависеть от технологии перелета- сколько времени будет занимать пребывание в космическом пространстве). Если перелеты будут происходить с "общефантастическими" скоростями, а планеты будут страдать от "общефантастического" перенаселения, еда по-определению будет искусственной. И людей будущего это едва ли будет смущать, т.к. за сотни, а то и тысячи лет человеческий организм наверняка подвергнется ряду естественных генетических изменений.
Поэтому курица в таблетках - наш выбор. :)

P.S.: Интересно другое. Допустим, в космосе человечество столкнется с не шибко развитой разумной расой, которая в качестве пищи использует... человечину. И это не зловещие ящерики, но цивилизованные аборигены, которые считают подобный уклад вполне нормальным - и хомо-сапиенс не очень-то возмущался по этому поводу, потому что так там заведено. Эта цивилизация не видит в землянах врага, она готова втсупать с ними в дипломатические отношения, но отказываться от своего рациона инопланетяне не могут или не желают. Нет, они не будут пожирать землян, хотя им этого очень хочется. Партнеров есть невыгодно. Но человечество вынуждено будет наблюдать за тем, как на планетах их космических сожителей взращиваются целые колонии хомо-сапиенс, предназначенные на прокорм Высшей Расы. Отношение к землян к этой проблеме очень интересно. Либо им прийдется развязать освободительную (дипломатическую, а скорее всего нет) войну в защиту угнетаемых представителей своего вида, поставив под угрозу собственное будущее, ведь исход такой войны неизвестен. Либо им прийдется похерить международное право и откатиться ко временам рабовладельческого строя, признав определенные группы хомо-иновланетян низшей расой, да что там - животными, равными в своих правах с коровами, козами и свиньями.

Как вы думаете, каким способом разрешится такая дилемма ? :)

Гиселер, присоединяюсь) очень удобно же.

Из этой же оперы вспомнилась пицца из фильма "Назад в будущее", когда крохотный кружочек "гидрировался" в чем-то, похожем на ту же самую микроволновку до размеров огромной пиццы. Там еще фраза была типа: "Будешь пиццу? Никто ее так вкусно не гидрирует, как бабушка".


А кто-нибудь помнит Маззи из цикла мультфильмов, обучающих английскому? Он часами питался) Меня всегда так умиляла его довольная физиономия, когда он хрумкал очередной будильник, соря всякими колесиками и шестеренками из него.

собственно в 2009ом я писал, что

думаю, что самым банальным образом - политикой невмешательства.
Точнее как, если это богатая и слаборазвитая планета, то может и освободительной войной, а если сильно развитая и хорошо вооруженная, то никто впрягаться не станет. Всегда можно будет объяснить тем, что это же не земляне там поедаются, не прямые потомки и т.п. А даже если и земляне, тоже отмазку придумать можно.
В Африке и сейчас одни племена полностью истребляют другие и что-то никто не лезет туда миротворствовать. А все почему, потому что в тех районах алмазов нет.

Фантастика хорошо... Но "свежина"... Няма. Хотя у Снегова помнится описывалось как люди, привыкнув к синтетической еде, пытались сготовить шашлык из реального барашка. Итог- горелое мясо... Это для них. Типа воняет костром и прочая..

или анобтаниума
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...LNnWgYuvGE2U40

Или так)

Седой, конечно, огромную роль играет привычка) Кому-то жареная саранча самое оно, а у кого-то вяленая вобла тошноту вызовет. А кто-то за деликатес почитает яйца, пролежавшие пару недель в земле. Если уж земная кухня не всем подходит, что уж об инопланетной говорить?
Скорее всего, еда будущего будет развиваться именно по пути химизации, витаминизации и минимизации.

Ок, пусть будет политика невмешательства.

Но давай посмотрим, как это повлияет на человечество вцелом. Во-первых, спрос рождает предложение и на Земле будет пропадать гораздо больше людей. Инопланетяне не хотят связываться с земной пищей ? Обреют, вывернут кости, "набьют" соответствующее клеймо - словом выдадут несчастного за качественный сертифицированный товар. Но это только вершина айсберга.

Каждый человек будет осознавать, что он не является вершиной пищевой цепочки. Что во Вселенной есть нечто, что гипотетически может его схавать. Бомжа или олигарха, преступника или президента - неважно. Опустим психологические фобии, связанные с этим - в таких случаях человек обычно берется за палку, но мы ведь договорились, что он идет по пути невмешательства. Что получаем в остатке ? Понижается морально-нравственная ценность человеческой жизни. Точнее нет - она появляется. В современном обществе она "набросана" лишь схематично - стоимость внутренних органов, медицинская страховка, лекарственные препараты. Но представь себе, что на инопланетном рынке под ценником - килограмм человеческого мяса. Рядом разделанные сердце, печень, почки. Все это - совершенно легально и в свободном доступе. Первая реакция землянина - это конечно же шок. Но если не последует боеконфликта между планетами, не будет открытого противостояния и человечество будет сосуществовать с инопланетянами на партнерских основаниях, со временем, на психологическом уровне человек начнет осознавать себя, как товар.

Как думаешь, к чему это приведет ? :)

Медея, Скорее будет универсально- питательная. Все что надо для поддержания жизнедеятельности. Хотя и "Зеленый сойлет" возможен....

Вспомнился Тырин. Дракону продают листья табака. Вернул со словами:"Эту гадость жрать не возможно!") А чем питался Истукан? Читайте...

Люди уже давно являются товаром. Женщин продают в бордели, мужчин в рабство. Людей воруют на органы и точно так же есть ценники и на сердце и на все прочее. При желании можно купить ребенка любого возраста.
И как это на нас повлияло? Те, кто с этим сталкивается, озлобляются, едут крышей, приобретают фобии и ненависть к человечеству. А те, кто с этим не сталкивается напрямую, делают как все - просто стараются об этом не думать. Закрывают глаза и думают, что их не видно. Просто надеются, что их это не коснется.
У нас и сейчас есть каннибалы и ничего. К тому же, не думаю, что есть принципиальная разница между тем, на органы тебя разберут, или на жаркое.

Более того, если вернуться к ситуации с инопланетянами, люди привыкнут. Просто привыкнут. Как привыкали к рабству и к тому, что жизнь члена низшего круга ничего не стоит. Хотя, общество при этом считалось цивилизованным и развитым.

как говорится в одной поговорке.и я её сейчас переиначу для этой темы "Ничто и никто не является вершиной пищевой цепочки, пока не доказано обратное" ))
Если вспомнить тех же вампиров или людоедов - они будут в цепочке выше обычных людей.

Кто-то помнит фильм про разумного утака? Там подают яишницу и он громко возмущается: "Каннибалы!", кажется Спилберг что-то продюсер?..
А чем люди лучше? Я уже вспоминал "Человеческий рог" из Футурамы?)))

Все в этом мире относительно, это понятно. Но все-таки нужно совершенно четко осознавать, в наше время в цивилизованном обществе (которое и правит современным миром) права человека являются высшей ценностью. Не нужно надо мной смеять или поправлять - я не настолько наивен, но тем не менее, сегодня гражданин любой развитой страны может спокойно прогуливаться по улицам города, может высказывать собственное мнение собеседнику. Свободен в собственных желаниях и поступках. А главное родители, учителя, правительство, СМИ вбивают ему с детства: "Этот мир существует для тебя!" И для других людей, но ни растения, ни животные не являются равными сожителями нашей планеты. Они - ресурс.

В нашем случае в ресурс превращается сам человек. То, что земляне привыкнут - это очевидно, но вопрос не в этом. Изменится ли их жизнь, человечиские взаимоотношения и нравственные ценности от осознания этого факта. Влияет ли положение в пищевой цепочки на мироощущение конкретного вида ? Вот что интересно.

Хороший пример. Именно поэтому, при ближайшем рассмотрении большинство фэнтези-произведений не выдерживают никакой критики. Интеллектуально развитые, сильные, бессмертные вампиры скрываются он несовершенных людей, выступая в роли мальчиков для битья. Писателям только и остается, что ссылаться на их малочисленность (что в мирах, где вампиризм заразен является совершенной глупостью). Гораздо вероятнее выглядела бы пищевая цепочка из "Блэйда" - где вампирам по-просту невыгодно превращаться в доминирующую расу - им банально нечем будет питаться. А манипулировать людьми из тени - самое то.

если не ошибаюсь, то это отличнейший фильм "Говард Утка" и кинопоиск гласит, что режиссер там Уиллард Хайк.
по питательным свойствам? Они хороши только для людей, так как будут усваиваться идеально.
конечно влияет. Думаю доисторические люди со страхом смотрели на животных, которых было сложно убить или вообще невозможно, они были осторожнее, наверняка.
Так и сейчас - существо, которое осознает для кого является пищей - вырабатывает собственные средства защиты и вот уж вряд ли уничтожает одновидовых особей.

pankor, Уже упомянули вампиров. А если это целая цивилизация? Обладающая комическими перелетами? Мы не еда для них?

Все верно. Мировая история с тобой согласна. Пикантность ситуации заключается в том, что мы заранее договорились с Медеей: вооруженного конфликта не воспоследует. Как у США и СССР, только без Холодной войны. Т.е. есть два равносильных соперника, которым нечего делить - Вселенная-то огромная. Зато есть много того, чем можно делиться. Идеальное партнерство, за исключением того, что одни могут употреблять в пищу других. Гипотетически. Получается, что опасность земляне ощущают исключительно на психологическом уровне: "Таких как мы - едят !!!" :shok::cry: Ну и на морально-нравственном: "Таких как мы - едят !" :angry2:

Там еще есть такая небольшая особенность - они боятся солнца, их в принципе можно убить определенным образом. Вот тот же Панов, своих массанов наряжал в непроницаемые костюмы, с помощью которых можно передвигаться в солнечный день. Но ведь это же равносильно путешествию в скафандре в открытом космосе.
То есть постоянный страх смерти. В этом их слабость и в этом их сила.
А править из тени - это действительно идеальный вариант. Не удивлюсь если нами правят кровососы)))

Осталось это доказать и направить развитие вооружения на ликвидацию возможной ликвидации (о как )))))
равносильных, если и эти тоже сгодятся в пищу.
Представь, что есть еще не одна такая планета как Земля и такие же люди,которые являются самым дорогим деликатесом во вселенной. Как думаешь, если на тех планетах люди исчезнут - как скоро до нас доберутся?

А кстати... В связи с тем, что человек - это чуть ли не единственный вид, который имеет природную склонность к канибализму (сее есть научный факт), то если вдруг где-то во вселенной есть ешё люди, они могут таки захотеть нас съесть. И сыт, и территорию зачистил...

Однозначно. Ибо ощущение безопасности и превосходства, которое по какой-то причине сейчас испытывается человечеством, мгновенно сойдёт на нет. Ибо внезапно окажется, что ты для кого-то "чикен гуд".

pankor, Я-Легенда! Все же добрались...

А как они сами себя-то не сьели?
Им будет выгоднее нас выращивать на чело-фермах. Во-первых нет ощущения,что ешь своих, во-вторых есть определенная кормушка.
вот-вот. Как я и писал. Человек станет сыкливым и осторожным)
Дилемма - кого есть, а кого нет?

Боязнь солнечного света - слабость сомнительная в мире, где планета вращается вокруг своей оси. :) Люди боятся смерти и тем не менее затевают опустошительные войны безо всякой гарантии на собственное выживание в них. Так и вампиры - пусть половина сгорит под солнечными лучами - остальные пройдут. И когда дойдут - человечеству мало не покажется.
Замечательно, ты мыслишь как гипотетический землянин будущего ! :) Все верно, такой страх будет всегда. Но допустим, по вышеоговоренному нами принципу, что люди не найдут в себе мужества нанести первый удар. А инопланетяне не дадут им повода для применения силы.

Т.е. таки да, инопланетяне питаются людьми. Не нашими, а какими-то теми, инопланетными. Которые родились и вырасли на правах даже более ничтожных, чем античные рабы. Как скот. Они разумны, испытывают страх смерти, но значительно больший страх перед хозяевами заставляет их идти на скотобойню (психологически прецеденты были, вспомним тех же ацтеков или майя). С точки зрения современной человеческой морали действия инопланетян - геноцид. И неважно, что жертвы геноцида этого не осознают и даже согласны умирать. Юридически массовое убийство налицо. Т.е. по-хорошему инопланетян следует покарать, а их пищу - освободить и рассказать корму о либерально-демократических ценностях.

Вот только "но" здесь слишком дохрена.

Во-первых это натуральное вторжение в чужой монастырь со своим установ (НАТО никогда не останавливало, ну и ладно).

Во-вторых - предположим, что человечина - это основная пища, поддерживающая жизнедеятельность пришельцев. Т.е. заменитель все-таки можно создать, но эффект от него будет значительно слабее, не говоря уже о неоднозначном влиянии на генетику искусственного продукта. Инопланетянам нет никакого смысла изменять свой рацион. Они не сделают этого, потому что любят собственную расу, не желая ей вырождения на синтетическом дерьме. И с медицинской точки зрения их претензия вполне оправдана.

И наконец в-третьих они достаточно сильны для того, чтобы отразить человеческую агрессию. А человеческие лидеры едва ли будут склонны воевать за свободу других планет, если их собственный дом будет из-за этого под угрозой.

Плюс сами пришельцы вполне цивилизованы и дружелюбны. Возможно даже более совершенны в морально-нравственном плане. Только пунктика по поводу поедания разумной жизни у них нет. В то же время они не претендуют на биомассу своих партнеров - им гораздо более выгодно мирное сотрудничество. Люди ведь тоже одних коров едят, а других откармливают в зоопарках. Не говоря уже о лошадях, "партнерство" с которыми и сегодня самое разнообразное.

Поэтому откапывать топор войны смысла нет. Но подсознание-то гложет...
Beyond, хитрюга, у тебя мозги в правильном направлении работают, начинаешь понимать. :))) Во всяком случае "бьешь" очень близко, рядом с моей мыслью. Потому что я считаю, что подобное сожительство приведет... к каннибализму. ;)

Начнется все с морально-нравственных норм. Если человека где-то едят, значит его можно есть и здесь. Разумеется не каждого, а только какую-нибудь "низшую-расу". Наверняка у кого-нибудь появится подобная идея.
В начале массы воспримут ее в "штыки", интеллигенция начнет исходить на говно в своих поризведения, правозащитники взвоют. Но вслед за идеалистами всегда следуют прагматики. А они поймут, что люди - это такой же товар, пища, которую в другой части вслененной благополучно используют. Потому что не могут без нее жить. Человек может жить без человечины. Но захочет ли ? Ведь моральное табу уже не столь категорично - где-то едят ! Религия попытается объявить инопланетят бесами, но прагматики из общества будущего прийдут на помощь: "Что же это за бесы, которые по отношению к своим соотечественникам и даже партнерам поступают гуманнее землян ! А то, что они где-то кого-то едят - может быть это и правильно ?" На помощь им прийдут философы: "А каждый ли человек достоин того, чтобы гуманный пришелец пожимал ему руку ? Может быть их подход не лишен здравого смысла ?" И т.д., мораль и нравственность нашей цивилизации со временем начнет преобразовываться. Не за десять или сто лет, но за тысячу - результаты появятся. Человеческая жизнь больше не будет высшей ценностью. Высшей ценностью будет жизнь достойных цивилизации. А корм - он и есть корм. И если в свете всего этого по Земле с ее зашкаливающей популяцией "ударит" продовольственный кризис... Легитимный демос при поддержке силовиков начнет загонять "скотов" в резервации - такие же, как у пришельцев.
И начнут жрать. Ибо моральных барьеров больше не будет. ;)

pankor, Какая дилемма? Все же просто- есть того кто слабее и кого меньше (опять же слабее). Няма-няма)) Кай-кай- горе побежденным. Страшные Соломоновы Острова...

Тему не читал но осуждаю, вставлю своих 5 копеек. Ознакомился недавно с Гарри Гаррисоном "Билл, герой галактики", самая первая книга - удивило, какую же мерзость герой ест всю книгу. Особенно бульон с необходимым дневным рационом витаминов и питательных элементов. Воистину фаст фуд.

Также как и мы: при помощи табу и запретов. А тут... ОПА!!! как бы и "свои", а как бы и не очень. Но это чисто гипотетически. Скорее прилетит совсем другая раса для которой наш уровень развития будет как для нас - коровий. Или вообще раса с другим типом мышления, которое будет невозможно для нашего понимания.

Skandal, да уж, питание там было то еще. Вспомнилось, как они открытки из дома размачивали, потому что из некоторых могли соевые сосиски получиться, но Биллу не повезло, его открытка трансформировалась в какую-то рекламу.


Гиселер, кстати, о людях в качестве еды и вампирах. У того же Лукьяненко в "Стеклянном море" экипаж идет в межгалактический ресторан и у них в соседях оказываются вампиры. Те самые, которые за гастрономическим туризмом летали к нам на Землю, чем и породили массу сказок о вампирах. Так вот, их все тихо ненавидели, но уживались. И даже в ресторане они могли заказать что-то типа котят в качестве еды.

Skandal, это потому что Билл - нищеброд. Офицеры питались синтетикой со вкусом шоколада. А обсеспеченные парни на планетах наверняка употребляли здоровую пищу. На гражданке-то Билл был обыкновенным фермером, значит и натуральные продукты в его вселенной водились.

умный может быть слабым. его тоже есть? тогда развитие зайдет в тупик.
Вроде все и верно. Если вдруг мы начнем общаться с китами, которые окажутся с другой планеты привет саузпарку - запрет на их истребление станет жестче.
Мы даже не представляем насколько развитой может быть философия инопланетян. Наши принципы им могут показаться дикими.
А в нашем обществе и сейчас может зародиться каннибализм.
радует, что мысль идет в одном направлении. А всего-то скушать подобного себе ))))

Да ну нафик, человечина не настолько клевая, а продовольственный кризис не настолько силен, чтобы до этого дошло. Могу представить открытие подпольных ресторанов, готовящих человечину, для любителей экстрима, но в то, что это примет массовый характер все равно как-то не верится. Мусульмане не начали есть свинину только потому, что полмира ее прекрасно ест. И для тех же индийцев коровы все еще под запретом, хотя говядину едят даже евреи с мусульманами. Все равно останутся какие-то запреты в головах. Каннибализм может начать процветать при тотальном голоде, а не потому, что где-то есть планета, на которой едят людей и не переживают.

Широта распространения каннибализма - это уже совершенно другой вопрос. "Фишка" в том, что морально-нравственный запрет будет снят, и человечина превратится в один из сортов мяса на рыночных прилавках. А кто будет его употреблять - вопрос десятый. Я вот, например, баранину не люблю. Однако популяции баранов в мире от этого как-то не легче.
Не факт, если разумные киты не проявят никакого возмущения по этому поводу.
Я не пытаюсь гадать по поводу гипотетической философии инопланетят - она может быть любой. Я предлагаю конкретный вариант.
Не, сейчас не может. Легитимных прецедентов нет, а морально-нравственная база в этом вопросе чрезмерно крепка.

Каннибализм (и о ужас, мы оказывается говорим на запрещенную тему) не превратится в то о чем все представляют - охота на людей с последующим поеданием. Хотя в некоторых случаях и такой вариант развития будет интересен) Любители человечинки выведут специальных "людей-бройлеров",и желательно тупых, что бы морально не причислять к собственному виду и пожалуйста, Bon Appétit!

Гораздо интереснее,если окажется, что прилетевший инопланетянин не только безумно вкусный и полезный, но еще и вызывает привыкание и в определенных дозах галлюциногенен. Вот земляне-то забегают! Мигом куда-нибудь улетим)

Кстати, в последнем сезоне сериала "Сверхъестественное" левиафаны этим и занимались: выведением тупых, мясистых человеков, чтобы были вкусные и не артачились. Достигали они это при помощи некой пищевой добавки, которая вызывала превыкание, а также делало людей спокойными и невосприимчивыми ко всяким раздражителям. Но то левиафаны. То есть, другая раса в нашем случае.

Вот-вот-вот, это уже ближе к теме. Т.е. разделение на достойных/низших людей все равно произойдет. Гуманистым наверняка предложат воспитывать кормовых хомо-сапиенс, как животных, чтобы им умирать не обидно было.
Но мы-то понимаем, что суть от этого изменяется незначительно. ;) Нацисты расстреливали умолишенных, которые не испытывали страха смерти - но эти их деяния все равно приравнены к общечеловеческому понятию "убийство".

P.S.: Да, все-таки мы упускаем один немаловажный фактор, который следует упомянуть. Для того, чтобы развитие событий произошло по столь нелицеприятному сценарию, пришельцы должны обладать достаточно мощной культурной базой. Способной оказать влияние на человеческую культуру. Ведь папуасы и сегодня поедают людей, но цивилизованный мир предпочитает об этом не задумываться. Если же человечина появится на прилавках США, Европы или России, и подобное действо будет легализовано - распространение каннибализма по миру станет делом времени.

В научной фантастике подобные расы всегда противопоставлялись человечеству. Логично: то, что нас ест - наш враг. Но в подобных произведениях пришельцы лишены возможности заявить о себе, как о цивилизованной расе, способной к равноправному сотрудничеству. Уверен, что и сегодня многие земляне с восторгом восприняли бы предложение подружиться с инопланетянином, который предлагает сожрать мудака-соседа. :)

Beyond, прям таки уже морально нас готовят к возможному варианту развития событий
Гиселер, достаточно что бы мясо появилось на закрытых рынках. Либо как в старом фильме про цветок-людоед и гамбургеры из человечины или как в "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит" пироги с человечинкой. И потом осторожно подготовить к этому общественность.
Вспомните серию Футурамы, где люди ели так называемые "поплеры"

так же готовый сценарий развития событий. Где одна раса пригодна в пищу другой.

pankor,если умный, то нужный- не съедят)) Так и выживают, двигая прогресс)

Зависит от того, что будет выгоднее: сплотить человечество в общем порыве и под шумок упрочить верховную власть или снимать сливки с обмена технологиями, торговли и отправки смертников соседям.
Вообще, интересная завязка могла бы получиться.

На первый взгляд война за доминацию является наиболее правдоподобным развитием событий. С другой стороны, если руководствоваться подобной логикой, наш мире уже должен был бы прекратить свое существование в горниле Третьей мировой войны. Ан же ж нет, не рискнули. С неизведанной расой, готовой идти на сотрудничество тем более не рискнут. Если Рынок так и будет править миров - второй вариант развития событий гораздо более вероятен.
Не факт. Умных едят в первую очередь - они опасны. :)

По той же схеме можно будет найти смертельно опасный для инопланетян вирус и найти способ вводить его в свой организм, что бы быть непригодным в пищу.
Но это не подействует, если из людей сделать тупой откормленный гуманоидный скот.

Но это будет только насильно. Добровольно на это никто не пойдет даже при подмене морали. А вскройся сейчас подобная информация, что где-то людей на корм выращивают - защитников животных поддержит вся планета.

Хотя, если, действительно, обязательным условием договора об обмене технологиями будет обязательная поставка человечины - фермы вырастут сразу же.

Маловероятно. Во-первых, кому это нужно? Для инопланетян? Они сами себя будут обеспечивать. А закрыть такие заведения от простых людей не проблема.
Ну, по некоторым слухам, такое втречается. Не в России, правда. И что? Массовые всплески людоедства?
Да какой рынок? Речь о воле правящих элит. Им не выгодны массовые разрушения у себя на родине и возможная смерть, так что будут сотрудничать. Возможно, если у инопланетян люди будут дефицитным товаром, приторговывать землянами. Убийцами сначала. Потом, может, на инвалидов перейдут.
Поначалу можно и без ферм обойтись. Тюрьмы, дома престарелых и детдома сначала начнут опустошать.

Инопланетяне, питающийся человечинкой? Да они просто переварить вряд ли смогут,это раз, а если человечество и инопланетная цивилизация раньше не сталкивались, то какие могут быть у инопланетного общества предпосылки для создания культуры поедания мяса Homo Sapiens?

это вряд-ли. Дет-дома еще куда ни шло.
А вот есть старое или больное никто не будет.
Прочитай все что написали ранее. Мы предположили наличие инопланетной расы питающееся человеками.

Элементарно, Ватсон. Люди тоже не сразу подрубали, что новое увиденное ими животное можно употреблять в пищу. А потом распробовали, и понеслось.

"Фесс на мгновение представил себе великого героя в образе быка, ведущего смертельный бой с человечеством, гнусным образом пожирающим его, героя-быка, собратьев и сородичей." ©

А что мы бы сделали, встретив в космосе цивилизацию коров или кур? Да ничего. Не стали бы мы ради еды развязывать войны и завоевательные походы. Если только на Земле не наступил бы голод, и то маловероятно.
За планеты, за влияние, конечно, воевали бы, и непременно была бы накрутка космодесантников на тему "наши враги - не люди, а бифштексы". Точно так же, как в войне против жуков тоже работала бы пропагандистская накрутка.

Так что кроме моральных тезраний здесь, кажется, ничего бы не было. Тем более, что инопланетные йэху наверняка были бы на уровне скота.

Куда больше сложных ситуаций может создать донорство и использование стволовых клеток. Старая тема про превращение эмбрионов в лекарство.

Skandal, Медея, у Гаррисона в его злоключениях доблестного Героя Галактики какую только гадость не ели (и не пили), кстати, немножко оффтопом - может "Билла Героя Галактики" вынесем на следующее обсуждение в Литклубе?

К нашим баранам, то есть к еде...
Вспомним "Вожделеющее семя" Энтони Бёрджеса, того самого что написал "Заводной апельсин", антиутопия написанная по всем правилам, в частности, ввиду перенаселения Земли сельское хозяйство не справилось с проблемой питания. Численность человечества пытались ограничить законодательно - право на одного ребёнка, тотальная пропаганда гомосексуализма ("быть гомо - сапиенс"(с)), но гони природу в дверь... В общем, человек в очередной раз показал свою звериную сущность. И соответственно стал едой. Сначала вспыхнули голодные бунты, затем эта ситуация приняла хоть и массовый, но уже упорядоченный характер, ибо (не ручаюсь за точность цитаты) "Если мы едим это из консервной банки, то это по крайней мере цивилизованно". Консервы, кстати, были из Китая.

Да можно, конечно, только перечитать придется, я уже слабо помню подробности, только саму историю в общих чертах.

Кстати, дошла в "Спектре" до момента, где двое землян на планете разумных амёб (больших и прозрачных), которые синтезируют пищу для своих гостей непосредственно из себя, придавая ей вкус и структуру по заказу. И алкоголь, кстати, тоже. А когда ГГ колеблется, амеба справедливо замечает: "Брезгуешь? Но вы же там у себя пьете выделения животных (молоко), едите выделения насекомых (мёд)". Как вам такое? Прибыть в гости и отъесть немного от хозяина.

Сразу вспоминается диалог из серии футурамы об ужасном секрете Слёрма (:

Но самая интригующая пища- изврская))) Мы в Креативном Блице с поварских терзаний рассказ начинали. А что может быть экзотичней в далекой-далекой галактике что-то вроде нашей обычной окрошки?))

З.Ы. Главная проблема изврской кухни- не дать еде сбежать с тарелки (с)
З.Ы.Ы. А Альф вообще котов жрал)))
З.Ы.Ы.Ы. А у Лукьяненко Лорд с планеты Земля у мирных вампиров хавку отобрал. Не толерантен же!!

Кстати, в "Вавилоне-5", помню, была такая хохма, что у любой инопланетной цивилизации имелась своя версия мясных тефтелек :) универсальное блюдо.

Taktonada, но при этом у всех они называются по-своему. Как сказал Г'Кар, это одна из загадок Вселенной.

из Пановского "Круг любителей покушать" пример когда совершенно обычная еда приводит к совершенно необычным последствиям.
Главное знать все тонкости. И кстати, это не совсем и фантастика.

Если честно, мне жутко хочется попробовать все что Макс Фрай описывает) у него что ни книга, то слюнями истекаешь...
Суп Отдохновения очень заинтересовал, надеюсь он только для Макса был непригоден. А когда я туда попаду, будет все нормально)

А почему "может"?
Вот в одной развитой европейской стране было такое "кулинарное" шоу.

Как темка круто повернулась - "начали за здравие, кончили за упокой".
Может вернемся к истокам?

Эльфийский хлеб.

Ну, коли с рационом и сельским хозяйством разобрались, то и за лембасы можно взяться.

Начнем, как водиться издалека. Не от печки, конечно, а от ступы.

От той ступы, которую вероятно видели почти все, если не в музеях, так в сказках про Бабу Ягу уж точно. Она деревянная, и деревянный же пестик. Экскурсоводы утверждали, что эти предметы использовались нашими предками, чтобы толочь зерно для приготовления хлеба.
Но растолочь зерно в деревянной ступке деревянным же пестиком невозможно, ступка разваливается до того как удается получить что то хоть отдаленно напоминающее муку (я пробовала). А жернова по тем или иным причинам даже археологи находят далеко не везде. Может потому что вещь это дорогая была, ну кроме того что просто тяжелая :facepalm:

Однако исследовав этот вопрос, я поняла, что достаточно просто растолочь ПРОРОЩЕННОЕ ЗЕРНО (особенно легко это сделать мясорубкой или блендером). В результате получается масса, вполне так напоминающая тесто.

Многие древние культуры, сохранившиеся к нашему времени используют этот способ приготовления хлеба. В частности в Аюоведе (сами индусы считают, что этому источнику порядка 4-5 тысяч лет), да и ессеи (тоже древний народ) похожий рецепт сохранили.

По поводу же рецепта.

Вообще то зерно годится любое. Лично я использовала кормовое. Я вот как то сильно сомневаюсь чтобы эльфы выращивали пшеницу твердых сортов.

Проращивала следующим образом (по пунктам как я люблю):
1. Промыть зерно в нескольких водах.
2. Залить на ночь холодной водой, так чтобы воды было на пару сантиметров больше зерна.
3. Утром воду слить, промыв еще раз. Сложить в какую-нибудь емкость с крышкой, чтобы не пересыхало.
4. Вечером еще раз промыть.
5. И повторять промывание по мере прорастания дважды в день (чтобы плесень не завелась)
6. Когда корешок сравняется по длине с зерном (количество времени зависит от температуры) можно использовать.
7. В самом конце отбросить на сито, чтобы вся вода как следует стекла, и зерно на ощупь было почти сухим.

Для того чтобы сделать из этого зерна тесто я сначала дважды пропускаю его через ручную мясорубку (моя электрическая вязнет, впрочем может быть агрегат помощнее и справится).
Далее молочно-кислая ферментация (кстати Аюрведа, из всех ферментаций признает только молочно-кислую) в течение 6-12 часов (тоже зависит от температуры), тесто готово когда оно пахнет кефиром. Конечно, первый раз нужно добавить немного сыворотки для запуска процесса, а потом я кусочек теста убираю в морозилку, и в качестве закваски использую его.

Следующий компонент - это тщательно (в муку) измельченные лесные орехи (фундук). Примерно третья часть общей массы.
Еще повышают пищевую ценность (что для походного продукта не маловажно) яйца. Не много (мы же не бисквит делаем).

Соединяем все компоненты и тщательно вымешиваем. Чтобы не липло к рукам, смазываем стол и руки растительным маслом. Хотя если получается жидковато можно и мукой слегка подпылить (по первости правильную консистенцию поймать трудновато).
Можно скатать буханочку, но если желаете ортодоксальности – на противне, смазанном маслом распределяем руками небольшую лепешку толщиной 0.5-1 см толщиной. Выпекается почти до готовности. Происходит это достаточно быстро (особенно если это лепешка). При желании сворачиваем пока горячая.

Кстати об упаковке.
Это листья растения рода Sorbus, родственник рябины обыкновенной. Ряби́на глогови́на, или бере́ка, если быть точным.
К слову, народы, проживающие на территории эндемичного распространения этого растения считают, что в ветвях береки обитают русалки и лешие.
Хотя в описываемые Толкиным времена листья были крупнее, чем сейчас. Но без высокой эльфийской агротехники, к сожалению измельчали.
Для того чтобы упаковать хлеб листья обдавали кипятком (как капусту для голубцов), заворачивали и подсушивали.
Получались такие себе консервы. А учитывая в листьях содержится природный консервант (сорбиновая кислота), хранились очень хорошо.