Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Dominions 4 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17228)

Argumentator 21.07.2014 15:06

Dominions 4
 
Жанр: Пошаговая фентезийная стратегия
Разработчик: Illwinter Game Desing
Год издания: 2013
Язык: English
Страница игры: на сайте разработчика и в Steam.
http://cs617325.vk.me/v617325186/11cbf/XlQQxvChDf4.jpg
Хороших русских обзоров на эту игру пока не написано, а самому писать многобукв мне лень, и но, если коротко...

Бог умер, но на небесном троне и в головах простых людей "свято место пусто не бывает", и на престол Пантократора сразу находится несколько претендентов. Древние титаны, поверженные прежним владыкой всего сущего, верные ему небесные создания, ангелы, архангелы и святые, и даже наиболее могущественные и наглые смертные провозглашают себя новыми верховными божествами. Уверовавшие в них народы готовятся вступить в Войну за Вознесение, и не важно, каким образом будет достигнута победа - уничтожением еретических государств, обращением их подданных в собственную веру, или же овладением мистическими Тронами Вознесения - Бог в мире может быть только один.

Мы выбираем эпоху (их три, каждая - со своим выбором наций, и с ходом времени доспехи становятся толще, а маги - слабее), народ (их от дюжины до двух десятков в каждую эру), физическую форму нашего претендента (человек, титан, дракон, гигантский волк, древний лич, огромная каменная голова, священный источник и т.д.), его магические способности (8 типов магии: элементальная, магия природы, смерти, небесная и магия крови) и "модификаторы доминиона" (как вера в него влияет на реальность - вносит порядок, приносит удачу - или же превращает земли в холодную и бесплодную тундру) - и игра начинается.

Плоская рисованная карта грубо расчерчена на провинции, в каждой из которых может помещаться форт, лаборатория, храм (всё это можно построить), и несколько особых локаций (как правило - приносящих магические ресурсы, иногда - позволяющие нанимать уникальные войска). Раздаем приказы шпионам, магам, священникам и генералам - пойди туда, исследуй это, выполни такой-то ритуал, построй тут форт, а там - храм. Разделяем войска по отрядам, отряды - по командирам. Раздаём приказания на случай боя - построиться в линию, выждать, потом атаковать. Или - наколдуй Огненный шторм пять раз, а потом колдуй дальше что сочтешь нужным. Или - стреляй по лучникам. Войска понимают только простые односложные приказы, генералам можно раздать детализированные указания на первые пять ходов боя. Задачи распределены? Конец хода.

Проходит месяц - и мы смотрим на изменения. Здесь наняли десяток пращников и командира на колеснице (типов войск не менее десятка на каждую нацию, генералов - так же, плюс огромное количество нейтральных, вербуемых в завоеванных провинциях и вызываемых магией), там - построили магическую лабораторию. Белые свечки, показывающие распространение нашего доминиона (веры в претендента) покрыли соседние с храмом провинции. Маги докладывают, что в одной из семи школ волшебства они добились определенного успеха - исследованы заклинания очередного, 2-го из девяти кругов (заклинаний в игре под тысячу). Один крестьянин отрыл на своём поле горшок, полный драгоценных "земляных магических камней" (тратятся на ритуалы и заклинания магии земли - можно будет создать несколько Механических Воинов или вызвать землетрясение), а в столице разразилась чума (может быть, это было заклинания одного из претендентов-противников). На приграничные земли напала орда варваров - безуспешно. Верховную жрицу пытался переманить на сторону еретиков бард-шпион - замысел нечестивца был раскрыт, и он был повержен телохранителями при попытке убить жертву не удавшегося соблазнения. Атака наших войск на провинцию еретиков была отбита (можно посмотреть запись боя, убедиться, что ты отдал им плохие приказы из-за неполных сведений о численности и типах войск противника - маг кидал огненные шары во вражеских саламандр - и что нужно внести изменений в приказы второй армии, которую пошлешь в наступление на этот ход - в этот раз он будет накладывать на отряд гоплитов защиту от пламени)...

Можно играть против ИИ. Можно - за одним ПК с другом. А может быть, твой противник сидит на другом конце земного шара, строит козни, готовится отослать на сервер письмо с приказами на следующий ход.

Вот что такое Dominion 4.

Любой желающий может присоединиться к готовящейся мультиплеерной партии (играть будем по электронной почте, так что будет много времени освоиться с игрой, и каждый день много времени сама игра не отнимет). Подробности далее в теме.

Руслан Рустамович 21.07.2014 15:10

Читал подробные статьи про прошлую часть в ЛКИ. Адски хардкорная штука, похоже, но масштаб впечатляет.

Silver Fox 21.07.2014 15:13

Argumentator, я не разобрался в прошлой части. По моему легче управлять истребителем. Обучение бы нормальное сделали. Ибо играл в тьму разных игр, а тут проблемы.

Waterplz 21.07.2014 15:25

Silver Fox, обучение есть. В мануале. Очень простое, но описывает большую часть важных моментов.

Silver Fox 21.07.2014 15:28

Waterplz,в прошлый раз я подробно изучал лкишную статью. Но зашел в игру и сдулся... Хотя мб надо было больше двух раз пробовать.

Argumentator 21.07.2014 15:45

На самом деле чтобы разобраться в игре требуется всего ничего:

а) ум и упорство - в зависимости от количества и пропорций могут позволить игнорировать дальнейшие пункты;
б) знание английского - в зависимости от уровня позволяет использовать остальные пункты с разной эффективностью;
в) мануал и/или подробный гайд на одном из форумов - у игры небольшое, но активное и весьма дружелюбное коммьюнити;
г) доступ на youtube, где есть десятки часов записей партий с комментариями игроков - рекомендую Marcus Aurelius и Das24680, у обоих понятная, хорошо поставленная английская речь.

Sadness 21.07.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1831189)
в) мануал и/или подробный гайд на одном из форумов - у игры небольшое, но активное и весьма дружелюбное коммьюнити;
г) доступ на youtube, где есть десятки часов записей партий с комментариями игроков - рекомендую Marcus Aurelius и Das24680, у обоих понятная, хорошо поставленная английская речь.

Исключая мануал, это вернейший способ сгубить на корню своё творческое мышление и похерить шансы освоить игру самостоятельно.

Waterplz 21.07.2014 16:27

Silver Fox, просто читаешь мануал и проходишь учебную партию по нему. После этого можно спокойно играть против ИИ (и побеждать). Дальнейший прогресс только через практику, гайды, практику, чтение форумов и еще раз практику.

Argumentator 21.07.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от Sadness (Сообщение 1831221)
похерить шансы освоить игру самостоятельно

Это для тех, у кого не хватает чего-то по пункту (а).
Цитата:

Сообщение от Sadness (Сообщение 1831221)
сгубить на корню своё творческое мышление

Ага. То есть объясняет тебе человек основы основ, базовые игровые моменты, а потом предлагает один из десятков вариантов стратегий за одну из десятков наций - и этим ты необратимо губишь свой разум. Который столь могуч, что ты:
Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1831169)
подробно изучал лкишную статью. Но зашел в игру и сдулся...


Sadness 21.07.2014 17:55

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1831229)
Это для тех, у кого не хватает чего-то по пункту (а).

Игра "по бумажке" в любом случае не способствует развитию ни первого, ни второго :smile: А статьи из "Лучших остойных игр" - в особенности.

Silver Fox 21.07.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1831229)
Который столь могуч, что ты:

Это был камень в мой огород? =) Напрасный камень. Лкишная статья дала мне понятия о расах и более-менее тактиках. Больше там ничего и нет. А вот с интерфейсом я не разобрался, категорически. 3 часть оказалось очень не дружелюбной к простому пользователю. Это не только мое мнение. Кстати, идея на счет видео не плоха. Там можно этот самый интерфейс посмотреть более-менее.


Цитата:

Сообщение от Sadness (Сообщение 1831303)
Игра "по бумажке" в любом случае не способствует развитию ни первого,

Хоть выноси в отдельную тему. Как учатся шахматисты? Сначала усваивают основные правила и концепт. Осваивают правила интерфейса. Потом учат дебюты. Потом играют партии на закрепление. Потом решают стандартные задачи. В том числе эндшпильные. А потом уже на технику идет творчество и мышление. В спарингах. Без техники играть малореально. Иначе постоянные сливы из-за полной неграмотности сразу оттолкнут от игры. У наст есть варлоки, герои, кингс баунти, меджести и эйдж оф вандерс. Зачем тратить время на доминионс, если удовольствия от игры не будет? Проще пойти по пути наименьшего сопротивления тогда.

Argumentator 21.07.2014 18:28

Silver Fox, никаких камней, просто пришлось к слову. Извини если задел.

Sadness, знание особенностей игры и возможных ходов - это одно, опыт их применения - другое, а интеллект - это вообще третье. До некоторой степени взаимозаменяемые вещи, однако - только до некоторой степени (без интеллекта тяжело ;-) "Просто следовать инструкции" - это не гарантия успеха. В лучшем случае "гайд" - это набор полезных трюков для определенных стартовых условий. Но Dominions - игра достаточно хорошо сбалансированная. Не существует волшебной "press X - you win" комбинации. На всякую стратегию найдется контр-стратегия. Может быть - не всегда очевидная, может быть - не всем доступная, но - она всегда есть. И в этом смысле почитать советы опытных игроков весьма полезно. Потому что в Dominions возможных трюков настолько много - что ты не всегда их видишь, даже имея к ним доступ здесь и сейчас.

Ну а вообще - не так давно сыграли с Waterplz'ом дуэль, и запланировали еще одну через недельку-другу. Если найдутся желающие - можно превратить её в что-то более масштабное.

Waterplz 21.07.2014 20:21

Цитата:

У наст есть варлоки, герои, кингс баунти, меджести и эйдж оф вандерс.
Потому что Домики находятся на совсем другом уровне в плане стратегии. В том смысле, что тут стратегия, игра от разведки, вылазки в тылу, оружие массового поражения, позиционная война, гонка вооружений, ассимметриченые ответы и многое прочее ЕСТЬ. А в тех же Героях игра даже на "профессиональном" уровне (много лет задрачивания) выглядит как старкрафт - грамотное исполнение билд ордера с минимальными вариациями.

Sadness 21.07.2014 20:22

Лично я не против бандюэли, при условии, что не окажусь единственной желающей.

Argumentator 21.07.2014 20:33

Sadness, это прекрасно. На данный момент условия схватки у нас такие: карта Frosted Land, ранняя эра, нормальные настройки, победа по захвату 4/5 тронов, выбор наций из короткого списка, случайный. И претендент должен быть "спящим" - не очень интересно, когда бодрствующий дракон позволяет закончить игру за 20-30 ходов.
Скрытый текст - список:
ARCOSCEPHALE
T'IEN CH'I
MACHAKA
CAELUM
PANGAEA
AGARTHA
ATLANTIS
ERMOR
KAILASA
ULM

Если есть желание присоединиться - напиши мне в публичку, и мы тут же зайдем на http://rolz.org/group, в комнату Dominions, кинешь кости. Выпавшее на десятиграннике число - номер по списку. В случае совпадения - переброс. На данный момент я буду играть Arcoscephale, а Waterplz - Caelum'ом. Ориентировочное время на подготовку - две недели.

Элвенлорд Гримуар 21.07.2014 20:34

А там можно сделать бога из миски бобовой похлёбки с кусочками ногтей?

Более серьёзный вопрос: боги красивые и умные там есть? :)

Argumentator 21.07.2014 20:35

Элвенлорд Гримуар, они умны настолько, насколько умен игрок, а красивы настолько, насколько красиво его воображение, т.к. всё равно выглядят как маленькая груда пикселей.

Sandess, забыл сказать про еще два простых условия. Ранняя эра, конечно же. И претендент должен быть "спящим" - не очень интересно, когда бодрствующий дракон позволяет закончить игру за 20-30 ходов.

Silver Fox 21.07.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1831623)
В том смысле, что тут стратегия, игра от разведки,

Для киберспортивного уровня игры подобного уровня малопреминимы. Ибо партия длится слишком долго. Да и нет той зрелищности, что нужна большинству. Вопрос о балансе открытый...
Тут я скорее говорил о получении удовольствия от игры, чем о превращения в мастера по игре. Скажем прямо, не каждый хочет становится обязательно мастером. Многим хватает среднего уровня "для себя".

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1831623)
исполнение билд ордера с минимальными вариациями.

Герои мб. А Эйдж оф вандерс?

Argumentator 21.07.2014 20:42

Silver Fox, эйдж оф вандерс вообще минимум стратегического уровня имеет. Поначалу определяющую роль играют тактические битвы и удача, а потом - ковровая застройка карты городами и массовое производство верхнеуровневых юнитов решают. Выбора стратегий нет. Возможностей для неожиданных ходов минимум. В сравнении с Dominions - ничтожное количество.

Waterplz 21.07.2014 21:16

Цитата:

Тут я скорее говорил о получении удовольствия от игры, чем о превращения в мастера по игре. Скажем прямо, не каждый хочет становится обязательно мастером. Многим хватает среднего уровня "для себя".
Может я непонятно пишу, не знаю. Но хотел сказать (и сказал!), что игра в те же самые герои, дисайплс, аов (не говоря уж о кингс баунти) имеют слабый стратегический компонент. И он очень слабый независимо от уровня игроков, хоть мастера, хоть первый день за игрой, просто потому что такой дизайн игры.
Домики в этом плане ближе к 4х стратегиям: мастер оф орион, цивилизациям и парадоксоподелиям.

Домики вовсе не "для гуру". Освоить ее на приличном уровне проще чем тот же дварф фортресс или DCSS.

Silver Fox 21.07.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1831670)
В сравнении с Dominions - ничтожное количество.

Т.е. мы можем говорить о таком же богатстве выбора как в Меджести, я правильно понимаю?
Просто как показывает практика в современных играх баланс устроен не всегда идеально и мы можем говорить о приоритете тактик. На деле выбор из 5 вариантов превращается в один-два реальных выбора т.к. для каждой расы баланс не однозначен. Тоже самое случается и более точной детализации. Т.е. уже на стадии выбора теряется гибкость и все сводится к реализации строго одного плана? Чем тогда богатство стратегии лучше, чем в тех же героях? Я спрашиваю, потому что пока не имею должного представления о доминионах. Хотя о Меджести представление имею. В варлока играл кто-то? Во второго?
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1831787)
что такой дизайн игры.

Концепт?
Т.е. ты хотел сказать что долговременного просчета меньше? В чем проявляется этот критерий "стратегический компонент"? Тот же бой в героях можно считать стратегическим компонентом, а можно тактическим. Так вот бои в цивилизации имеют меньшую глубину чем в героях - следовательно долговременного просчета в них меньше. Я пытаюсь определится в уровне терминологии. Возможно мы начали говорить о разных вещах.

Sadness 21.07.2014 21:21

Argumentator, по какому принципу формировался список доступных для выбора наций?

Argumentator 21.07.2014 21:40

Silver Fox, даже имея определенный "генеральный план", в Dominions тебе постоянно приходится адаптироваться под противника. В этом помогает огромный выбор заклинаний и артефактов - как я уже говорил, под тысячу. И у тебя в копилке всегда есть масса тех, которые ты постоянно не используешь, но которые можно достать из рукава в нужный момент - ты исследуешь "круги заклинаний" по одной из семи школ, а не конкретные чары/ритуалы, и получаешь доступ ко всем в данном круге, хотя и не обязательно можешь колдовать все, потому что, например, у твоей нации нет собственных магов огня.

И вот, например, полагаешься ты целиком и полностью на своих магов, которые прилетают к противнику в гости и закидывают его молниями - а тут попадается тебе оппонент, который в самом начале боя колдует массовую защиту от электричества. Ты роешься в списке заклинаний - и находишь там Ищущую Стрелу - дешевый ритуал, который отправляет в указанную провинцию одну магическую стрелу, которая поражает одного командира противника в сердце, и может убить. Колдуешь её раз двадцать, а уже потом десантируешься. Колдовать защиту некому - молнии снова в деле. Но противник начал защищать своих магов толпой "бесполезных" командиров, например разведчиков - стрела не выбирает, какого поражать, просто поражает "одного командира". Тогда ты снова роешься в списке заклинаний, тратишь две тонны "магических камней земли" чтобы вызвать нескольких Королей Троллей - могучих земляных магов. И первым ходом следующей битвы они колдуют Землятресение, дважды. Все нелетающие юниты получают урон, и те, кто обладает низким уровнем здоровья (например маги) - умирают. Но враг прошпионил за твоими перемещениями и морально подготовился - его колдуны надели специально для этого выменянные у третьего игрока Летающие Сандалии, и не получили никаких повреждений. Молнии не при деле - битва проиграна.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox
Т.е. мы можем говорить о таком же богатстве выбора как в Меджести, я правильно понимаю?

Никакого сравнения. Просто еще раз подумай над цифрами. Три эпохи, в каждой по 12-20 наций, у каждой по 10+ собственных родов войск и еще минимум столько же командиров, масса нейтральных рекрутируемых/вызываемых. Что-то вроде 800 заклинаний и 200 магических предметов. Причем не только "нанести немного другое количество немного другого урона по немного другой площади", но и, например "все юниты в мире начинают стареть со скоростью от года до шести лет в ход", или "в землях под влияние твоего доминиона начинает странствовать Дикая Охота", или "замораживает все моря".
Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1831797)
В варлока играл кто-то? Во второго?

Хорошая игра, но всё равно в Dominions простор для выбора больше.

***************

Sadness, по пять были предложены каждым из участников первой дуэли, старались отбирать нации без очевидной первоначальной стратегии, "сбалансированные". Отбросили в сторону всевозможных великанов, glamour и Miktlan как наиболее мощные в ранней игре.

Waterplz 21.07.2014 22:10

Цитата:

Тот же бой в героях можно считать стратегическим компонентом, а можно тактическим
Извини, но кайт гарпией или танкование драконами на стратегию никак не тянет.
Цитата:

долговременного просчета
Что ты там просчитываешь? Сейчас я захвачу лесопилку, а не шахту, потому что мне домик эльфов надо пораньше построить? Или сейчас я брошу магическую стрелу, а потом ударю рыцарями, тогда они ответить не успеют, это "просчитываение"?

Пусть будет пример из Домиков. Играет Лемурия против Ульма. У Лемурии вся юниты - призраки, многие к тому же обладают холодной аурой и устрашают. То есть армия Лемурии "из коробки" очень сильная, а при хорошей экспанcии и многочисленная. Поэтому первый же шаг Ульма - разработка огненных стрел для баффа лучников, которые кладут призраков пачками, т.к. призраки обладают нулевой броней. Но Лемурия тоже не лыком шита и предвидела этот шаг, разрабатывает защиту. Какую? Заклинание шторма сильно понизит шанс на попадание всех стрелков, но магия воздуха не входит в арсенал Лемурии. Заклинание "Тьма" работает еще лучше, но требует длительного исследования, как и "Защита от стрел". Предположим, Лемурия таки дотерпела до тьмы, теперь у Ульма большие проблемы. Ульм решает, что нечего выдумывать, давайте просто построим много-много жрецов, они эту нежить быстренько забанишат. Но Лемурия уже предвидела этот шаг и разрабатывает Антимагию, которая повысит устойчивость войск (в том числе и к банишу), или решила настроить больше своих жрецов, чтобы они снайперски вышибали еретиков, или накупила посохов и амулетов магам и теперь они спамят скелетов быстрей чем их банят или.. или.. а потом... а они в ответ... и т.д. и т.п.

Sadness 22.07.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1831856)
Sadness, по пять были предложены каждым из участников первой дуэли, старались отбирать нации без очевидной первоначальной стратегии, "сбалансированные". Отбросили в сторону всевозможных великанов, glamour и Miktlan как наиболее мощные в ранней игре.

В таком случае, пусть решает рандом. Можешь прокинуть кубики за меня, я тебе доверяю :smile:

Argumentator 22.07.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Sadness (Сообщение 1832499)
Можешь прокинуть кубики за меня, я тебе доверяю

Зря-а ) *колдует с цифровыми кубиками* Бросок проверяем. Вот тут, в комнате под названием Dominions, можно посмотреть в логах (ссылка на них в правом верхнем углу). Результат:

"8", то есть Ermor. Напоминаю - Ранняя Эра, спящий претендент. Дата старта пока не назначена, но не на этой неделе точно.

Sadness 22.07.2014 16:37

Ещё бы душ хотя бы вдвое против нынешнего.

Argumentator 22.07.2014 17:13

Sadness, я буду рад, если найдем четвертого. На "вдвое против нынешнего" в рамках данного форума рассчитывать тяжело.

Waterplz 22.07.2014 17:20

У меня есть много людей. Русскоязычных. Но поручиться за них я не могу. Они вполне могут запороть игру just for lulz, бросить на середине или крыть всех длинными, но не сигарами.
Имхо, лучше меньше да лучше.

Sadness 22.07.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1832689)
бросить на середине или крыть всех

Я тоже. ФЛКИшники со стажем подтвердят.

Argumentator 22.07.2014 18:43

Sadness, моя эмоция по такому поводу была бы созвучна с твоим никнеймом, но я принимаю этот риск и смогу с этим жить.

Sadness 22.07.2014 19:37

Повелись, повелись... На самом деле, у меня было достаточно времени, чтобы исправиться и начать добреть.

Грендель 26.07.2014 08:04

Я бы зарубился, но, во-первых, у меня нет стима или еще чего-то такого, это раз, версия игры с торрента, а во-вторых, играю я плохенько, выигрывал только играя за Эрмор и один раз случайно при игре за Йому, привалив аватару оппонента.

Argumentator 26.07.2014 09:23

Грендель, работа llamaserver с торрентной версией под сомнением, но, думаю, это можно протестировать.

Waterplz 26.07.2014 10:40

Грендель, какая версия игры? Нужна 4.07с

Silver Fox 26.07.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1831856)
Хорошая игра, но всё равно в Dominions простор для выбора больше.

В общем надо попробовать поиграть. А там будет видно.

Argumentator 28.07.2014 19:14

Выяснил свой график на август - выходные будут в выходные (чудо!), так что "бодрый старт" партии можно дать уже в субботу-воскресенье.

Waterplz 02.08.2014 08:18

Напоминаю, Awake претендер запрещены. Только спящие и заточенные.

pustota - ULM
Mictlan - PANGAEA
Nullius - T'IEN CH'I
Argumentator - ARCOSCEPHALE
Waterpls - CAELUM
Sadness - ERMOR

Игра: http://www.llamaserver.net/gameinfo....Lonely_morning

Стандартный ресерч, без графов, 5 инди.
Для победы надо 10/14 троны: 2х1 6х2.

Есть jabber конфа dom4 на conference.jabber.ru. Присутствие в ней не обязательно, но если вы хотите в дипломатию, то без нее будет тяжеловато.

Sadness 04.08.2014 22:06

С вашего позволения, выпаду из программы на неопределённый срок. Охота за антикварными изданиями отнимает слишком много драгоценного времени и сил, чтобы расточительно гонять пиксели по экрану)

Argumentator 04.08.2014 23:15

Sadness, запоздалый ответ лучше чем никакой. Партия же, в любом, уже началась. Но надеемся на ваше дальнейшее участие, в будущих партиях.

Элвенлорд Гримуар 03.09.2014 13:24

Там нормальное дерево развития империи? Не как в Веке Чудес Третьем (про который нельзя и слова плохого сказать) или Варлоках?

Argumentator 03.09.2014 13:29

Элвенлорд Гримуар, там построек, которые имеют какое-то значение, ровно две. Там суть не этом.

Waterplz 03.09.2014 15:27

Элвенлорд Гримуар, развитие "технологий" идет через исследование магии. Система магии довольно сложная как по объему (что-то в районе 700 заклинаний), так и по структуре.

Но все родные для нации юниты доступны с первого же хода, никаких дополнительных зданий разрабатывать или строить. По крайней мере в столице.

Argumentator 04.09.2014 21:32

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1853149)
все родные для нации юниты доступны с первого же хода

Ну, если не учитывать юнитов, которые можно призвать с помощью "национальных" заклинаний.

Элвенлорд Гримуар 05.09.2014 07:08

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1853149)
Но все родные для нации юниты доступны с первого же хода

А как же радость от открытия нового юнита и возможности его обучать?

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1853149)
что-то в районе 700 заклинаний

Ну, если это двадцать видов лечения и сотня видов стихийных щитов, тогда да, понятно, почему 700.

Argumentator 05.09.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1854207)
А как же радость от открытия нового юнита и возможности его обучать?

Ты там радуешься тому, что призвал какую-нибудь Королеву Элементальной Воды. Или тому, что научился ковать мощные артефакты.

И, да... мне кажется, что для нации нормально уметь с самого начала рекрутировать все свои национальные виды войск. С точки зрения логики.
Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1854207)
Ну, если это двадцать видов лечения и сотня видов стихийных щитов, тогда да, понятно, почему 700.

Ну, там есть перекрывающиеся моменты. Вроде огненных взрывов разной мощности и формы и т.п. Или "то же самое, но более мощное и в другой школе магии". Но есть и масса клёвых уникальных вещей.

Waterplz 05.09.2014 10:23

Цитата:

А как же радость от открытия нового юнита и возможности его обучать?
Через магию, школа Conjuration практически полностью состоит из "радости открытия нового юнита".

Только тут есть различие в геймдизайне. В Героях (AoW, Disciples) более "поздние" юниты являются не только более сильными, но и более эффективными по соотношение цена/качество. Если у тебя есть возможность нанять драконов или мечников, но денег хватит только на что-то одно, то всегда правильно покупать драконов. В Доминионс же такого нет и даже на самую мелкую макаку найдется стратегия применения.

Гёрлум 24.05.2015 14:21

А на YouTube вы записи своих игр не выкладываете?

Waterplz 25.05.2015 18:32

Нет, не выкладываем. Есть только короткие отчеты об играх в треде на доброчане, да и то не от всех и куцые.
http://dobrochan.com/vg/res/543581.xhtml#i602882

Мы же играем в основном PBEM, с нашими скоростями это 4-5 месяцев на одну игру (3-5 игр идет параллельно). Это надо либо делать несколько видео после того как игра закончилась (но уже многое забыто), либо делать каждые 3-5 ходов (и предоставлять бесплатно всю информацию о положении дел и планах противнику).

Гёрлум 26.05.2015 12:23

Жаль. Интересная вещь, как раз, как я люблю.

Waterplz 26.05.2015 12:42

Июлия, так что мешает? Пройди туториал и играй с нами. Или на форчане. Или в официальной группе стима.

Гёрлум 26.05.2015 21:40

Боязнь насмешек и сделать что-нибудь не так, например. А ещё в нашем колхозе резко пропали терминалы QIWI - единственный для несовершеннолетней меня способ купить игру.

Waterplz 27.05.2015 10:01

Июлия, поиграй пока в пиратку, может тебе вообще игра не понравится. Заодно и освоишься. А с летней распродажи я куплю несколько копий и подарю всем желающим.

Цитата:

сделать что-нибудь не так
Игра очень объемная, осваивать долго. Не ошибается тот кто не пробует.

Shkloboo 27.05.2015 13:47

Но графон, графон=((

П.С. Я скачал и повтыкал. Проще, чем я ожидал.:tongue::tongue::tongue:

Ранго 27.05.2015 14:01

Вчера качнул, начитавшись по ссылке описаний партии, было минут десять на разбирательство. Сегодня ночью повторю попытку.
Короче, что надо вообще делать? Я кое-как перевёл "настройки" бога, карты... выбрал ест-но дракона, расу каких-то великанов формор что ли? Поставил - запуск бога через пару лет, чтобы халявных очков набрать. У меня перед носом карта, сделанная в пейнте, нарезанная на клочки. Два мигающих юнита. Пошёл одним. Он пропал. Второй поставил на защиту, а то и он ещё куда-нибудь уйдёт. Куда дальше? Как ходить? Куда идти? Второй раз встречаю игру, которой абсолютно всё равно будут ли в неё играть или нет (первый раз был симулятор ил-2 - раз пятьдесят сжёг мотор, прежде чем смог хотя бы разогнаться).
Есть ли мануал на русском? Так и не нашёл.

Гёрлум 27.05.2015 14:18

Ранго, в ЛКИ были руководства по второй и третьей части. Я, так понимаю, ничего, кроме графики, не меняется.

Shkloboo 27.05.2015 14:34

Цитата:

Пошёл одним. Он пропал
Возможно он победил врага или спрятался в локации. Скорее всего последнее, т.е. это был скаут. Локации выбираются ПРАВЫМ КЛИКОМ мышки. Тогда можно будет увидеть там своего скаута.
Цитата:

Куда дальше? Как ходить? Куда идти?
Нанимаешь войска кнопкой "нанять войска", потом кнопкой "реорганизовать войска" напихиваешь их герою в армию в появившемся меню (второй юнит скорее всего был герой). Кнопки эти находятся справа. Потом выбрав начальную локу правой кнопкой, выделяем левой кнопкой героя и левой кнопкой посылаем его в соседнюю локу. Там автобоем выносим вражин. Даем герою или скауту задание построить форт. Повторить Х раз.
Цитата:

в ЛКИ были руководства по второй и третьей части. Я, так понимаю, ничего, кроме графики, не меняется.
Мануал для слабаков=) А что, графон еще хуже был=\ Да ну.

Waterplz 27.05.2015 14:45

Ранго, очень сложно, надоест с гугл транслейтом сидеть. Хотя у нас один парень играет и на хорошем уровне.

Мануал (около 400 страниц на английском) и домИнспектор главные помощники в освоении игры. Туториал находится в мануале. Как альтернатива, можно смотреть туториалы и разборы партий на ютубе (на русском не видел). Еще есть хорошие статьи на десуре, но это уже конкретика - стратегии за отдельные нации или углубленная сводка по отдельным аспектам игры.

Ранго 27.05.2015 16:11

Как все жёстко-то! Ладно, вечером попробую разобраться. ЛКИ уже читаю.

Waterplz 27.05.2015 16:29

Ранго, ничего особенного. Научиться как-то играть можно за вечер. Выиграть первую партию против ИИ за несколько вечеров.


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.