Dominions 4
Жанр: Пошаговая фентезийная стратегия
Разработчик: Illwinter Game Desing Год издания: 2013 Язык: English Страница игры: на сайте разработчика и в Steam. http://cs617325.vk.me/v617325186/11cbf/XlQQxvChDf4.jpg Хороших русских обзоров на эту игру пока не написано, а самому писать многобукв мне лень, и но, если коротко... Бог умер, но на небесном троне и в головах простых людей "свято место пусто не бывает", и на престол Пантократора сразу находится несколько претендентов. Древние титаны, поверженные прежним владыкой всего сущего, верные ему небесные создания, ангелы, архангелы и святые, и даже наиболее могущественные и наглые смертные провозглашают себя новыми верховными божествами. Уверовавшие в них народы готовятся вступить в Войну за Вознесение, и не важно, каким образом будет достигнута победа - уничтожением еретических государств, обращением их подданных в собственную веру, или же овладением мистическими Тронами Вознесения - Бог в мире может быть только один. Мы выбираем эпоху (их три, каждая - со своим выбором наций, и с ходом времени доспехи становятся толще, а маги - слабее), народ (их от дюжины до двух десятков в каждую эру), физическую форму нашего претендента (человек, титан, дракон, гигантский волк, древний лич, огромная каменная голова, священный источник и т.д.), его магические способности (8 типов магии: элементальная, магия природы, смерти, небесная и магия крови) и "модификаторы доминиона" (как вера в него влияет на реальность - вносит порядок, приносит удачу - или же превращает земли в холодную и бесплодную тундру) - и игра начинается. Плоская рисованная карта грубо расчерчена на провинции, в каждой из которых может помещаться форт, лаборатория, храм (всё это можно построить), и несколько особых локаций (как правило - приносящих магические ресурсы, иногда - позволяющие нанимать уникальные войска). Раздаем приказы шпионам, магам, священникам и генералам - пойди туда, исследуй это, выполни такой-то ритуал, построй тут форт, а там - храм. Разделяем войска по отрядам, отряды - по командирам. Раздаём приказания на случай боя - построиться в линию, выждать, потом атаковать. Или - наколдуй Огненный шторм пять раз, а потом колдуй дальше что сочтешь нужным. Или - стреляй по лучникам. Войска понимают только простые односложные приказы, генералам можно раздать детализированные указания на первые пять ходов боя. Задачи распределены? Конец хода. Проходит месяц - и мы смотрим на изменения. Здесь наняли десяток пращников и командира на колеснице (типов войск не менее десятка на каждую нацию, генералов - так же, плюс огромное количество нейтральных, вербуемых в завоеванных провинциях и вызываемых магией), там - построили магическую лабораторию. Белые свечки, показывающие распространение нашего доминиона (веры в претендента) покрыли соседние с храмом провинции. Маги докладывают, что в одной из семи школ волшебства они добились определенного успеха - исследованы заклинания очередного, 2-го из девяти кругов (заклинаний в игре под тысячу). Один крестьянин отрыл на своём поле горшок, полный драгоценных "земляных магических камней" (тратятся на ритуалы и заклинания магии земли - можно будет создать несколько Механических Воинов или вызвать землетрясение), а в столице разразилась чума (может быть, это было заклинания одного из претендентов-противников). На приграничные земли напала орда варваров - безуспешно. Верховную жрицу пытался переманить на сторону еретиков бард-шпион - замысел нечестивца был раскрыт, и он был повержен телохранителями при попытке убить жертву не удавшегося соблазнения. Атака наших войск на провинцию еретиков была отбита (можно посмотреть запись боя, убедиться, что ты отдал им плохие приказы из-за неполных сведений о численности и типах войск противника - маг кидал огненные шары во вражеских саламандр - и что нужно внести изменений в приказы второй армии, которую пошлешь в наступление на этот ход - в этот раз он будет накладывать на отряд гоплитов защиту от пламени)... Можно играть против ИИ. Можно - за одним ПК с другом. А может быть, твой противник сидит на другом конце земного шара, строит козни, готовится отослать на сервер письмо с приказами на следующий ход. Вот что такое Dominion 4. Любой желающий может присоединиться к готовящейся мультиплеерной партии (играть будем по электронной почте, так что будет много времени освоиться с игрой, и каждый день много времени сама игра не отнимет). Подробности далее в теме. |
Читал подробные статьи про прошлую часть в ЛКИ. Адски хардкорная штука, похоже, но масштаб впечатляет.
|
Argumentator, я не разобрался в прошлой части. По моему легче управлять истребителем. Обучение бы нормальное сделали. Ибо играл в тьму разных игр, а тут проблемы.
|
Silver Fox, обучение есть. В мануале. Очень простое, но описывает большую часть важных моментов.
|
Waterplz,в прошлый раз я подробно изучал лкишную статью. Но зашел в игру и сдулся... Хотя мб надо было больше двух раз пробовать.
|
На самом деле чтобы разобраться в игре требуется всего ничего:
а) ум и упорство - в зависимости от количества и пропорций могут позволить игнорировать дальнейшие пункты; б) знание английского - в зависимости от уровня позволяет использовать остальные пункты с разной эффективностью; в) мануал и/или подробный гайд на одном из форумов - у игры небольшое, но активное и весьма дружелюбное коммьюнити; г) доступ на youtube, где есть десятки часов записей партий с комментариями игроков - рекомендую Marcus Aurelius и Das24680, у обоих понятная, хорошо поставленная английская речь. |
Цитата:
|
Silver Fox, просто читаешь мануал и проходишь учебную партию по нему. После этого можно спокойно играть против ИИ (и побеждать). Дальнейший прогресс только через практику, гайды, практику, чтение форумов и еще раз практику.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Silver Fox, никаких камней, просто пришлось к слову. Извини если задел.
Sadness, знание особенностей игры и возможных ходов - это одно, опыт их применения - другое, а интеллект - это вообще третье. До некоторой степени взаимозаменяемые вещи, однако - только до некоторой степени (без интеллекта тяжело ;-) "Просто следовать инструкции" - это не гарантия успеха. В лучшем случае "гайд" - это набор полезных трюков для определенных стартовых условий. Но Dominions - игра достаточно хорошо сбалансированная. Не существует волшебной "press X - you win" комбинации. На всякую стратегию найдется контр-стратегия. Может быть - не всегда очевидная, может быть - не всем доступная, но - она всегда есть. И в этом смысле почитать советы опытных игроков весьма полезно. Потому что в Dominions возможных трюков настолько много - что ты не всегда их видишь, даже имея к ним доступ здесь и сейчас. Ну а вообще - не так давно сыграли с Waterplz'ом дуэль, и запланировали еще одну через недельку-другу. Если найдутся желающие - можно превратить её в что-то более масштабное. |
Цитата:
|
Лично я не против бандюэли, при условии, что не окажусь единственной желающей.
|
Sadness, это прекрасно. На данный момент условия схватки у нас такие: карта Frosted Land, ранняя эра, нормальные настройки, победа по захвату 4/5 тронов, выбор наций из короткого списка, случайный. И претендент должен быть "спящим" - не очень интересно, когда бодрствующий дракон позволяет закончить игру за 20-30 ходов.
Скрытый текст - список: Если есть желание присоединиться - напиши мне в публичку, и мы тут же зайдем на http://rolz.org/group, в комнату Dominions, кинешь кости. Выпавшее на десятиграннике число - номер по списку. В случае совпадения - переброс. На данный момент я буду играть Arcoscephale, а Waterplz - Caelum'ом. Ориентировочное время на подготовку - две недели. |
А там можно сделать бога из миски бобовой похлёбки с кусочками ногтей?
Более серьёзный вопрос: боги красивые и умные там есть? :) |
Элвенлорд Гримуар, они умны настолько, насколько умен игрок, а красивы настолько, насколько красиво его воображение, т.к. всё равно выглядят как маленькая груда пикселей.
Sandess, забыл сказать про еще два простых условия. Ранняя эра, конечно же. И претендент должен быть "спящим" - не очень интересно, когда бодрствующий дракон позволяет закончить игру за 20-30 ходов. |
Цитата:
Тут я скорее говорил о получении удовольствия от игры, чем о превращения в мастера по игре. Скажем прямо, не каждый хочет становится обязательно мастером. Многим хватает среднего уровня "для себя". Цитата:
|
Silver Fox, эйдж оф вандерс вообще минимум стратегического уровня имеет. Поначалу определяющую роль играют тактические битвы и удача, а потом - ковровая застройка карты городами и массовое производство верхнеуровневых юнитов решают. Выбора стратегий нет. Возможностей для неожиданных ходов минимум. В сравнении с Dominions - ничтожное количество.
|
Цитата:
Домики в этом плане ближе к 4х стратегиям: мастер оф орион, цивилизациям и парадоксоподелиям. Домики вовсе не "для гуру". Освоить ее на приличном уровне проще чем тот же дварф фортресс или DCSS. |
Цитата:
Просто как показывает практика в современных играх баланс устроен не всегда идеально и мы можем говорить о приоритете тактик. На деле выбор из 5 вариантов превращается в один-два реальных выбора т.к. для каждой расы баланс не однозначен. Тоже самое случается и более точной детализации. Т.е. уже на стадии выбора теряется гибкость и все сводится к реализации строго одного плана? Чем тогда богатство стратегии лучше, чем в тех же героях? Я спрашиваю, потому что пока не имею должного представления о доминионах. Хотя о Меджести представление имею. В варлока играл кто-то? Во второго? Цитата:
Т.е. ты хотел сказать что долговременного просчета меньше? В чем проявляется этот критерий "стратегический компонент"? Тот же бой в героях можно считать стратегическим компонентом, а можно тактическим. Так вот бои в цивилизации имеют меньшую глубину чем в героях - следовательно долговременного просчета в них меньше. Я пытаюсь определится в уровне терминологии. Возможно мы начали говорить о разных вещах. |
Argumentator, по какому принципу формировался список доступных для выбора наций?
|
Silver Fox, даже имея определенный "генеральный план", в Dominions тебе постоянно приходится адаптироваться под противника. В этом помогает огромный выбор заклинаний и артефактов - как я уже говорил, под тысячу. И у тебя в копилке всегда есть масса тех, которые ты постоянно не используешь, но которые можно достать из рукава в нужный момент - ты исследуешь "круги заклинаний" по одной из семи школ, а не конкретные чары/ритуалы, и получаешь доступ ко всем в данном круге, хотя и не обязательно можешь колдовать все, потому что, например, у твоей нации нет собственных магов огня.
И вот, например, полагаешься ты целиком и полностью на своих магов, которые прилетают к противнику в гости и закидывают его молниями - а тут попадается тебе оппонент, который в самом начале боя колдует массовую защиту от электричества. Ты роешься в списке заклинаний - и находишь там Ищущую Стрелу - дешевый ритуал, который отправляет в указанную провинцию одну магическую стрелу, которая поражает одного командира противника в сердце, и может убить. Колдуешь её раз двадцать, а уже потом десантируешься. Колдовать защиту некому - молнии снова в деле. Но противник начал защищать своих магов толпой "бесполезных" командиров, например разведчиков - стрела не выбирает, какого поражать, просто поражает "одного командира". Тогда ты снова роешься в списке заклинаний, тратишь две тонны "магических камней земли" чтобы вызвать нескольких Королей Троллей - могучих земляных магов. И первым ходом следующей битвы они колдуют Землятресение, дважды. Все нелетающие юниты получают урон, и те, кто обладает низким уровнем здоровья (например маги) - умирают. Но враг прошпионил за твоими перемещениями и морально подготовился - его колдуны надели специально для этого выменянные у третьего игрока Летающие Сандалии, и не получили никаких повреждений. Молнии не при деле - битва проиграна. Цитата:
Цитата:
*************** Sadness, по пять были предложены каждым из участников первой дуэли, старались отбирать нации без очевидной первоначальной стратегии, "сбалансированные". Отбросили в сторону всевозможных великанов, glamour и Miktlan как наиболее мощные в ранней игре. |
Цитата:
Цитата:
Пусть будет пример из Домиков. Играет Лемурия против Ульма. У Лемурии вся юниты - призраки, многие к тому же обладают холодной аурой и устрашают. То есть армия Лемурии "из коробки" очень сильная, а при хорошей экспанcии и многочисленная. Поэтому первый же шаг Ульма - разработка огненных стрел для баффа лучников, которые кладут призраков пачками, т.к. призраки обладают нулевой броней. Но Лемурия тоже не лыком шита и предвидела этот шаг, разрабатывает защиту. Какую? Заклинание шторма сильно понизит шанс на попадание всех стрелков, но магия воздуха не входит в арсенал Лемурии. Заклинание "Тьма" работает еще лучше, но требует длительного исследования, как и "Защита от стрел". Предположим, Лемурия таки дотерпела до тьмы, теперь у Ульма большие проблемы. Ульм решает, что нечего выдумывать, давайте просто построим много-много жрецов, они эту нежить быстренько забанишат. Но Лемурия уже предвидела этот шаг и разрабатывает Антимагию, которая повысит устойчивость войск (в том числе и к банишу), или решила настроить больше своих жрецов, чтобы они снайперски вышибали еретиков, или накупила посохов и амулетов магам и теперь они спамят скелетов быстрей чем их банят или.. или.. а потом... а они в ответ... и т.д. и т.п. |
Цитата:
|
Цитата:
"8", то есть Ermor. Напоминаю - Ранняя Эра, спящий претендент. Дата старта пока не назначена, но не на этой неделе точно. |
Ещё бы душ хотя бы вдвое против нынешнего.
|
Sadness, я буду рад, если найдем четвертого. На "вдвое против нынешнего" в рамках данного форума рассчитывать тяжело.
|
У меня есть много людей. Русскоязычных. Но поручиться за них я не могу. Они вполне могут запороть игру just for lulz, бросить на середине или крыть всех длинными, но не сигарами.
Имхо, лучше меньше да лучше. |
Цитата:
|
Sadness, моя эмоция по такому поводу была бы созвучна с твоим никнеймом, но я принимаю этот риск и смогу с этим жить.
|
Повелись, повелись... На самом деле, у меня было достаточно времени, чтобы исправиться и начать добреть.
|
Я бы зарубился, но, во-первых, у меня нет стима или еще чего-то такого, это раз, версия игры с торрента, а во-вторых, играю я плохенько, выигрывал только играя за Эрмор и один раз случайно при игре за Йому, привалив аватару оппонента.
|
Грендель, работа llamaserver с торрентной версией под сомнением, но, думаю, это можно протестировать.
|
Грендель, какая версия игры? Нужна 4.07с
|
Цитата:
|
Выяснил свой график на август - выходные будут в выходные (чудо!), так что "бодрый старт" партии можно дать уже в субботу-воскресенье.
|
Напоминаю, Awake претендер запрещены. Только спящие и заточенные.
pustota - ULM Mictlan - PANGAEA Nullius - T'IEN CH'I Argumentator - ARCOSCEPHALE Waterpls - CAELUM Sadness - ERMOR Игра: http://www.llamaserver.net/gameinfo....Lonely_morning Стандартный ресерч, без графов, 5 инди. Для победы надо 10/14 троны: 2х1 6х2. Есть jabber конфа dom4 на conference.jabber.ru. Присутствие в ней не обязательно, но если вы хотите в дипломатию, то без нее будет тяжеловато. |
С вашего позволения, выпаду из программы на неопределённый срок. Охота за антикварными изданиями отнимает слишком много драгоценного времени и сил, чтобы расточительно гонять пиксели по экрану)
|
Sadness, запоздалый ответ лучше чем никакой. Партия же, в любом, уже началась. Но надеемся на ваше дальнейшее участие, в будущих партиях.
|
Там нормальное дерево развития империи? Не как в Веке Чудес Третьем (про который нельзя и слова плохого сказать) или Варлоках?
|
Элвенлорд Гримуар, там построек, которые имеют какое-то значение, ровно две. Там суть не этом.
|
Элвенлорд Гримуар, развитие "технологий" идет через исследование магии. Система магии довольно сложная как по объему (что-то в районе 700 заклинаний), так и по структуре.
Но все родные для нации юниты доступны с первого же хода, никаких дополнительных зданий разрабатывать или строить. По крайней мере в столице. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И, да... мне кажется, что для нации нормально уметь с самого начала рекрутировать все свои национальные виды войск. С точки зрения логики. Цитата:
|
Цитата:
Только тут есть различие в геймдизайне. В Героях (AoW, Disciples) более "поздние" юниты являются не только более сильными, но и более эффективными по соотношение цена/качество. Если у тебя есть возможность нанять драконов или мечников, но денег хватит только на что-то одно, то всегда правильно покупать драконов. В Доминионс же такого нет и даже на самую мелкую макаку найдется стратегия применения. |
А на YouTube вы записи своих игр не выкладываете?
|
Нет, не выкладываем. Есть только короткие отчеты об играх в треде на доброчане, да и то не от всех и куцые.
http://dobrochan.com/vg/res/543581.xhtml#i602882 Мы же играем в основном PBEM, с нашими скоростями это 4-5 месяцев на одну игру (3-5 игр идет параллельно). Это надо либо делать несколько видео после того как игра закончилась (но уже многое забыто), либо делать каждые 3-5 ходов (и предоставлять бесплатно всю информацию о положении дел и планах противнику). |
Жаль. Интересная вещь, как раз, как я люблю.
|
Июлия, так что мешает? Пройди туториал и играй с нами. Или на форчане. Или в официальной группе стима.
|
Боязнь насмешек и сделать что-нибудь не так, например. А ещё в нашем колхозе резко пропали терминалы QIWI - единственный для несовершеннолетней меня способ купить игру.
|
Июлия, поиграй пока в пиратку, может тебе вообще игра не понравится. Заодно и освоишься. А с летней распродажи я куплю несколько копий и подарю всем желающим.
Цитата:
|
Но графон, графон=((
П.С. Я скачал и повтыкал. Проще, чем я ожидал.:tongue::tongue::tongue: |
Вчера качнул, начитавшись по ссылке описаний партии, было минут десять на разбирательство. Сегодня ночью повторю попытку.
Короче, что надо вообще делать? Я кое-как перевёл "настройки" бога, карты... выбрал ест-но дракона, расу каких-то великанов формор что ли? Поставил - запуск бога через пару лет, чтобы халявных очков набрать. У меня перед носом карта, сделанная в пейнте, нарезанная на клочки. Два мигающих юнита. Пошёл одним. Он пропал. Второй поставил на защиту, а то и он ещё куда-нибудь уйдёт. Куда дальше? Как ходить? Куда идти? Второй раз встречаю игру, которой абсолютно всё равно будут ли в неё играть или нет (первый раз был симулятор ил-2 - раз пятьдесят сжёг мотор, прежде чем смог хотя бы разогнаться). Есть ли мануал на русском? Так и не нашёл. |
Ранго, в ЛКИ были руководства по второй и третьей части. Я, так понимаю, ничего, кроме графики, не меняется.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ранго, очень сложно, надоест с гугл транслейтом сидеть. Хотя у нас один парень играет и на хорошем уровне.
Мануал (около 400 страниц на английском) и домИнспектор главные помощники в освоении игры. Туториал находится в мануале. Как альтернатива, можно смотреть туториалы и разборы партий на ютубе (на русском не видел). Еще есть хорошие статьи на десуре, но это уже конкретика - стратегии за отдельные нации или углубленная сводка по отдельным аспектам игры. |
Как все жёстко-то! Ладно, вечером попробую разобраться. ЛКИ уже читаю.
|
Ранго, ничего особенного. Научиться как-то играть можно за вечер. Выиграть первую партию против ИИ за несколько вечеров.
|
Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.