Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Зомби. Кто они? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3424)

Kaeldana 21.02.2008 21:39

В некоторых источниках вампиры могут создавать себе зомби ,выпивая кровь, но не давая своей. Такое часто встречается, либо это чисто фентези?

Djalina 21.02.2008 21:50

Kaeldana, это единичная выдумка, кажется.
Обескровливая человека частично, в зомби превратить нельзя, максимум загипнотизировать или как там обозвать вампирские фокусы, так как зомби это все таки труп.
А если обескровливая полностью (труп), то чтоб его поднять, нужна какая-то сила. Некроманты вливали свои силу для поднятия, используя чью либо кровь, а вампиры тогда должны дать свою, чтоб заменить силу и как следствие должен получиться вампир.

Alex S.S. 21.02.2008 21:54

Kaeldana, Ну, если брать именно аниме Hellsing, то там говорилось о Ghouls, то есть упырях, а не зомби... нечто похожее, вроде как "несостоявшийся вампир" было в "Интервью с вампиром"...
Это не считается зомби, конечно, это труп, но не такой, как типичный зомби...

Kaeldana 21.02.2008 22:27

Тоже в принципе верно, но все-таки ,как поднять труп из земли? Кроме ритуалов Вуду, это практиковалось где-либо еще?

Djalina 21.02.2008 22:32

Kaeldana, некромантия всегда была главной в поднятии трупов. Вуду уже после нее ходит.
Ну если рассматривать общирнее, то чем вам не поднятие трупов с помощью воскрешения?

виктор999 21.02.2008 22:38

Я тут вспоминаю фильм Каматозники. Там ведь тоже студенты умирали на определенное время, а потом их возвращали к жизни. Они не зомби или все же с формальной точки зрения зомби? Ведь их воскрешали с помощью спец. средств реанимации.

Kaeldana 21.02.2008 22:46

я не о некромантии. или некромантия раньше вуду появилась?

Djalina 21.02.2008 22:54

Kaeldana, 2 стороны одной и той же медали.
от части суть одна и та же, но способы поднятия различны.

Kaeldana 21.02.2008 23:10

А время все-таки? Когда и что появилось раньше? Некромантия, я так полагаю, уже во время христианства появилась?

Djalina 21.02.2008 23:24

Kaeldana, упоминание о некромантии встречается еще в Древней Греции, а культ Вуду где-то в середине 18 века.

Beyond 22.02.2008 09:27

Цитата:

Сообщение от Djalina (Сообщение 259061)
Kaeldana, упоминание о некромантии встречается еще в Древней Греции, а культ Вуду где-то в середине 18 века.

Кто сказал, что культ вуду только в 18 веке появился? Если на Гаити, то да. Но originally этот культ появился в Африке гораздо раньше.

Djalina 22.02.2008 13:21

Beyond, интергрироваться в массы и распространяться он начал именно в это время. Так что при сравнении эта дата вполне подходит.

Beyond 22.02.2008 13:23

Цитата:

Сообщение от Djalina (Сообщение 259141)
Beyond, интергрироваться в массы и распространяться он начал именно в это время. Так что при сравнении эта дата вполне подходит.

Про интеграцию в массы - согласна.

Только ... А что, некромантия тоже в массы интегрировалась? :Laughter:

Djalina 22.02.2008 14:13

Тогда она уже была распространена и у каждого народа свои верования на этот счет. У нас это был упырь (хотя мне нравится наше слово вОмпер=)), на западе вампир и т.д.
Хотя странно))) Обычсно за бугром это злой мужик-колдун, а у нас баба-ведьма=)

MR. SANDMAN 30.05.2008 16:53

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 259107)
Кто сказал, что культ вуду только в 18 веке появился? Если на Гаити, то да. Но originally этот культ появился в Африке гораздо раньше.

Культ Вуду возник на Карибах как слияние традиционных африканских верований (которые завезли первые чёрные рабы) и католицизма (который насаждали белые хозяева). В центре культа соединение верующего с могучим духом (лоа). Создание зомби - одно из направлений Вуду. Этим занимаются злые колдуны (бокоры).

Какое отношение упыри (вампиры) имеют к зомби?

Наблюдатель 21.08.2008 19:05

Я тут читаю книгу "Дом на болоте" S.T.A.L.K.E.R. вот пара выдержек:Что любопытно, вопреки расхожему мнению, зомби не источали зловонный смрад. Если бы их плоть разлагалась так же. как гниет кусок мяса, надолго бы их не хватало. А между тем Доктор встречал живых мертвецов, которые бродили по Зоне три, а то и четыре года. Тот же Бениго без малого два года как поднялся из могилы. И ничего, молодцом держится. Доктор так и не смог разобраться, что за процессы происходят в организме восставших из могил. Зомби не требовалась еда – их желание постоянно что то жевать было скорее чем то вроде воспоминания о прошлой жизни. Они не дышали, не чувствовали боли, не нуждались в сне и отдыхе и при этом были фантастически сильны и выносливы. Некротические изменения происходили в их телах крайне медленно, как будто они были законсервированы. Один из ученых с Янтаря в беседе с Доктором высказывал предположение, что феномен зомби в Зоне связан с неким временным парадоксом. Он даже приводил отдельные математические выкладки, которые должны были подтвердить его гипотезу, но Доктор в этом мало что смыслил.
И вот:
Доктор уже не в первый раз заводил подобный разговор с живыми мертвецами – все пытался понять их психологию. Он хотел узнать, как зомби воспринимают окружающий мир и себя в этом мире. Доктору хотелось знать, кто они на самом деле? Люди, побывавшие по ту сторону жизни и каким то непостижимым образом сумевшие вернуться в свои полуразрушенные тела, или же это был иной, чуждый разум, обретший в Зоне столь странную форму существования? В процессе общения с ожившими мертвецами Доктор убедился в том, что при регулярных занятиях интеллект зомби, на начальной стадии соответствующий уровню развития двухлетнего ребенка, начинает быстро расти. Первым делом у них расширялся словарный запас й закреплялись навыки социализации. Отдельных выдающихся представителей, таких как Бенито, Доктору удалось даже обучить грамоте. Но в отсутствие постоянного давления извне зомби очень быстро теряли интерес к любым занятиям. И тут же включался процесс деградации, протекавший значительно быстрее. За три дня зомби мог легко забыть то, чему его приходилось учить два месяца.
Во всем этом не было никакого смысла. И никто не понимал этого лучше самого Доктора. И если бы кто то спросил его, чего ради он возится с этим отродьем. Доктор спросил бы в ответ: а что вообще в этой жизни имеет смысл? И, не дождавшись ответа, сам бы и ответил: только сама жизнь.
В этом эпизоде Болотный Доктор ведёт беседу с зомби.

Volkman 21.08.2008 22:42

Наблюдатель,
Нда, сталкер, а конкретно дом на болоте - еденственное произведение, где к зомби относятся лучше чем к зверям. Видят людское прошлое.
И все таки стереотип зомби-нехорошего мертвеца уже сложился.

Lawliet (L) 21.08.2008 23:10

Зомби - это люди, только немного другие. Другие в смысле внешности и мировоззрения. А вообще я бы с удовольствием снес бы голову зомби из дробаша!

Наблюдатель 22.08.2008 17:37

Да насчёт стереотипа ты прав. Я гдето читал что первоначально зомби создавали как орудия мщения врагам. А зародилось это всё дело в Африке.

pankor 22.08.2008 17:39

Наблюдатель, в смысле ВУДУ?

Вуду Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Кукла Вуду


Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.