Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив: конкурс «Ужастики» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Надеждой мы живы, любимый. 18+ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16395)

Franka 02.04.2014 16:15

Надеждой мы живы, любимый. 18+
 
Надеждой мы живы, любимый

Работа содержит натуралистичные описания сцен насилия и секса.

Ранго 02.04.2014 17:16

Повёлся на 18+, обещанные натуралистические описания. Единственное, что могу воскликнуть, не нарушая правил форума:
- Анандита?
Как читателя меня должны были шокировать демоны, убийства и игра "угадай любимую по отсосу". Но на самом деле я был поражён удивительной осведомлённостью героя в этом предложении:
Цитата:

Ведь шесть месяцев – это сто восемьдесят три дня. Четыре тысячи четыреста часов. Шестнадцать миллионов секунд.
И чем больше я пытался его понять, заодно познакомившись с историей появления секунды - как единицы измерения времени, так и математическими знаниями предков, тем сильнее восхищался уровнем образования этого человека.
Историческую часть я постарался пропустить мимо, чтобы лишний раз не напрягаться.
P.S. Fuck! Как вообще можно было придумать такой способ угадывания?

Vasex 02.04.2014 17:48

Слабенько. Если хотите эффектно, красиво и интересно смаковать в тексте насилие, секс и прочее - следовало бы лучше продумывать предложения, общую атмосферу, стиль, идею, сами эти сцены и... поднабраться опыта. Сюжет никчемный.
Рубилово однотипных демонов - не способно напугать. Герой своим глуповатым пафосом и чрезмерной романтичностью - не способен вызвать сопереживание. А больше ни на что ставка не делалась, ничего и не могло само по себе выстрелить в таком тексте.

Mike The 02.04.2014 17:57

Чтиво на любителя. Увы.
Одна рекомендация - борись с засилием местоимений. Я - последняя буква алфавита.

Иллария 02.04.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1772682)
Повёлся на 18+, обещанные натуралистические описания. Единственное, что могу воскликнуть, не нарушая правил форума:
- Анандита?
Как читателя меня должны были шокировать демоны, убийства и игра "угадай любимую по отсосу".
P.S. Fuck! Как вообще можно было придумать такой способ угадывания?

Случайно зацепило взгляд. Ранго, так ведь это старинный анекдот про фашистов. Они обещали, что не станут расстреливать мужиков, которых опознают по... Тому самому.
И вот баба идет вдоль строя:
- это не мой, это - тоже не мой, этот - вообще не из нашей деревни.
То есть, способ не придуманный, а заимствованный.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 02.04.2014 20:46

Все так дружно обос*али) Наверняка что-то стоящее.
Расчлененка и секс. Чего вам еще нужно?

lolbabe 02.04.2014 20:51

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1772935)
Расчлененка и секс. Чего вам еще нужно?

Сюжет?

Анандита 03.04.2014 00:03

Ранго, ну что тут скажешь) только что ваши данные немного устарели:angel:

Леди N. 03.04.2014 10:54

Дита написала бы более бойко:)
Антураж есть, жаль я в нём не слишком разбираюсь... Собственно, всё. Никаких впечатлений. Прочитала - закрыла. Буду участвовать в конкурсе - придётся перечитывать и осмысливать.

Sera 05.04.2014 21:56

Надеждой мы живы, любимый

http://i019.radikal.ru/1404/ca/71032a443e06.jpg

Этот рассказ так отругали, что у меня родилось желание его похвалить. Хотя бы потому, что я понимаю (или мне кажется, что понимаю) причину общего недовольства. Этот рассказ – настроение, эмоция, один-единственный посыл, и если не находиться с этим посылом на одной волне, то он пройдёт мимо и не оставит ни малейшего впечатления. И текст сразу станет пустым, бессюжетным и бессмысленным.
Основной мотив рассказа – любовь. В этом случае любовь гипертрофированная, всеобъемлющая, длиной в десять лет одиночества главного героя плюс ещё немного. Ради неё здесь совершаются все поступки. Либо, наоборот, из-за отсутствия любви, что по сути – вторая сторона той же монеты.
Герой прописан скупо, по сути он и есть одно чувство, все его мысли, поступки, побуждения подчинены этому чувству. Так сказать, любовь воплоти, которая борется даже тогда, когда исход ясен. Мне это показалось довольно прямолинейным, но в то же время не лишённым смысла ходом.
Помимо прочего, всё же есть история героя, который искал любимую и в конечном итоге отыскал, но вот закончилось всё немного не так, как он рассчитывал. И, по большей части, сюжета на полноценный рассказ немного не хватает – скорее, на его фрагмент или зарисовку. Показано два момента: вот герой у махараджи, вот герой в подземелье. Всё. Но опять же, весь сюжет построен лишь для того, чтобы выразить любовь – как он бился за неё, зная, что никогда не будет рядом, как отчаянно хотел спасти вопреки всему.
О героине сказать нечего, её как персонажа фактичеки нет. Она выступает лишь поводом, мотивом для героя. Ради неё совершаются поступки – но она так и остаётся фигурой без лица, сначала живой, потом… не очень.
Ещё одна фигура – махараджа, не первая, но одна из главных, поскольку именно его решения управляют судьбами героев. И тут встаёт вопрос, как же он догадался, кто есть рабыня для главного героя? Или он решил посамодурствовать? Что подразумевалось под фразой: «Мы ещё не закончили?» Ведь не будь этого – и последующие события оказались бы невозможными. И куда потом попал герой? Действительно ли это было испытание или столь причудливая казнь? Тем более, что финал показывает, что всё не совсем так, как казалось.
Наверное, отсюда и идёт название, поскольку по всему полотну рассказа героя ведёт надежда. Не совсем понимаю, почему при этом фраза словно обращена к герою, а не исходит из его уст. Ну да ладно, это право автора.
В целом, рассказ оставил хорошее впечатление. Правда, не в качестве ужастика, несмотря на всех демонов. Но, может, это я такая невпечатлительная.

MFhorror 16.04.2014 15:01

Цитата:

Одна рекомендация - борись с засилием местоимений. Я - последняя буква алфавита.
Такие советы скорее более полно раскрывают сущность советчика. Это не рекомендация — это полнейшая глупость и признак непрофессионализма. В пору самому мне вам давать советы: гляньте на работы Андрея Платонова, Михаила Зощенко, Юрия Казакова или Леонида Андреева. К слову необходимо относиться уважительно, нельзя вот так бездумно резать текст. Что применимо к местоимениям типа "его", "их", "он", то не применимо к "я". Каждый штрих, каждое предложение раскрашивает Ваше произведение и делает более полным, глубоким. Каждая мелочь идет на сюжет и в особенности "Я".

Цитата:

Слабенько. Если хотите эффектно, красиво и интересно смаковать в тексте насилие, секс и прочее - следовало бы лучше продумывать предложения, общую атмосферу, стиль, идею, сами эти сцены и... поднабраться опыта. Сюжет никчемный.
Рубилово однотипных демонов - не способно напугать. Герой своим глуповатым пафосом и чрезмерной романтичностью - не способен вызвать сопереживание. А больше ни на что ставка не делалась, ничего и не могло само по себе выстрелить в таком тексте.
Отзывы подобного качества не несут в себе абсолютно ничего, кроме того, что показывают комплексы "критика". Вы невнимательно читали, обратите внимание на отзыв Серы. Я знаю себе цену и не позволю разговаривать со мной в столь грубой, кабацкой манере. Мне всегда казалось, что подобное поверхностное чтение рассказа не нужно ни критикующему, ни самому автору, потому как не несет в себе конструктивных элементов.
Если Вам что-то непонятно, то просто погуглите. Например, так. Или так. Вы в корне ошибаетесь, если считаете, что самое страшное в рассказе — монстры. Я сознательно пошел на риск, упростил героя до одной эмоции, дабы отчетливее показать читателю отношение мужа к жене. Самый главный страх в рассказе — страх потерять жену. Каково видеть то, как труп любимой разрывают на части, вспарывают живот, вырывают сердце? Вы не поймете, потому что жизненного опыта маловато. Без романтики не будет и рассказа. Точка. Пусть получилось слегка упрощенно, пусть кое-что непонятно, однако я еще надеюсь увидеть человека не только думающего, но и чувствующего.

Цитата:

P.S. Fuck! Как вообще можно было придумать такой способ угадывания?
Гуглите "Mukhamethuna". И прочтите уже Махабхарату, хотя бы в сжатом виде. Потому что стыдно быть невежественным.

Vasex 16.04.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от MFhorror (Сообщение 1780309)
Самый главный страх в рассказе — страх потерять жену. Каково видеть то, как труп любимой разрывают на части, вспарывают живот, вырывают сердце?

ууу ну если это единственное, на что вы делаете ставку в вашем хоррор-рассказе, то вы пока самое слабое звено в конкурсе
в элоизе хотя бы страх потерять родителей и себя, а тут рандомного человека из ближайшего окружения, с которым хотят ваши гены смешаться и посмотреть, что из этого выйдет) очень страшно)
читайте нормальную литературу, развивайтесь.
Цитата:

Сообщение от MFhorror (Сообщение 1780309)
Махабхарата

а вот это вы зря, ведь текст-то ваш от этого начинает только хуже выглядеть, потому что какие бы там аллюзии не строились, а если открыть вашу работу, то там начинается с унылой неизобретательной чернухи, а потом скатывается в самый типичнейший и убогий слэшер с непримечательными врагами-демонами, ууу, страх потерять женууу, ууу какие страшные демоны ууу, прямо мурашки по коже, вы наверное материализовали потаённый страх всех ваших читателей - демоны+жена - уууу, единственное на свете, что имеет ценность, ведь она незаменима, ууу. примитивно же. с этим поспорить невозможно, это очевидный факт. покажите кому угодно, у кого интеллекта поболее, чем у вас, - подтвердят. при-ми-тив-но.

lolbabe 16.04.2014 15:33

Цитата:

Сообщение от MFhorror (Сообщение 1780309)
Вы невнимательно читали, обратите внимание на отзыв Серы.

Расшифровка: ругать меня нельзя, хвалить меня можно) Обожаю таких авторов.

Цитата:

Сообщение от MFhorror (Сообщение 1780309)
Самый главный страх в рассказе — страх потерять жену. Каково видеть то, как труп любимой разрывают на части, вспарывают живот, вырывают сердце?

Честно? Не страшно было, что он потеряет жену, хотя бы потому, что их совместная жизнь описана на уровне любовных романов, простите. Ее характера нет, его характера нет, чистая абстрактная любовь в том виде, в котором завещала Камасутра, стереотипные герои, и чему тут сочувствовать?

Franka 16.04.2014 15:41

Господа, предлагаю сбавить тон и обороты до нейтрального. Спасибо)

MFhorror 16.04.2014 17:22

Цитата:

Расшифровка: ругать меня нельзя, хвалить меня можно) Обожаю таких авторов.
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Вы забываете, что пространство художественного текста – не консенсусная реальность. Я всегда не против зрелой и адекватной критики. Вы искренне уверены, что автор написал то, что написал, не потому, что хотел сказать именно это, а потому, что дурак и не сумел выразить то, что думает, а думает автор, естественно, так же, как читатель – иного не дано, потому что читательское мировоззрение – единственно правильное?

За сим пока умолкаю.

Vasex 16.04.2014 17:48

MFhorror, сэр, мы оцениваем лишь текст, а не то, что вы там себе думаете)

lolbabe 21.04.2014 09:16

Пришлось еще раз перечитать текст, чтобы освежить впечатления. Попробую теперь с освежеванными впечатлениями понять, почему текст меня не зацепил.

Сера права: главный месседж рассказа - ради любви можно сделать все. Ради нее, коварной, можно ждать и искать потерянную жену десять лет, ради нее можно служить премерзкому Бхимасену, ради нее можно убивать демона за демоном, которые хотят получить тело любимой, и т.д. И мне нравится этот месседж. Очень глубоко в душе я - старая больная обезьяна исключительный романтик и хочу верить в такую вот незамутненную, вечную любовь.

Но в вашем тексте, автор, моей вере никак не дают развернуться. Почему же?

1. О чем уже писала - герои блеклы и стереотипны. Я не могу сопереживать картонкам. Ваш злодей - карикатурный злодей из второсортных фильмов, единственную радость в жизни видящий, судя по всему, в причинении боли и страданий. Ваш герой - закаленный воин, до хрипоты души любящий свою красавицу-жену. Ваша героиня - умница-красавица, отлично делающая минет. История их любви списана с романов. Драки героя с демонами списаны с... а бог их знает, с тысяч мульенов подобных драк в различных фильмокнигах. В общем, все уныло, типично, неувлекательно.

2. Текст - обманка, он заканчивается ничем. Все же стиль намекает на более-менее традиционную историю - есть герой, есть злодей, есть жертва, должна быть логичная концовка. Либо герой теряет любимую, злодей победил, мы плачем вместе с героем. Либо герой теряет любимую, мстит за нее злодею, злодей повержен, мы радуемся вместе с героем. У вас герой теряет любимую, злодей победил, герой умирает. И кому мне сопереживать, мертвому герою? Так мертвым не сопереживают, автор, это живые заслуживают сочувствия. А в живых у вас никого, такие дела.

3. И самое обидное, автор: пишете вы хорошо. Язык гладкий, образный, иногда вы сбиваетесь слишком сильно на внутренний монолог героя прямо посреди самого рубилова, и это замедляет темп, но тоже можно подправить. А вот что сложнее подправить, так это сюжет. И с ним у меня большие непонятки - о чем, зачем?..

Общее впечатление даже не отрицательное - оно никакое. Простите, автор.

MFhorror 21.04.2014 09:31

Вот это уже другой разговор. Позвольте мне немного объяснить ситуацию. Вы абсолютно правы: герои стереотипны, а история обрывается резко и неожиданно. После окончания конкурса я, если захотите, скину другие свои рассказы, где мои персонажи были живыми. Прекрасно понимаю, что перед тем, как сесть за произведение, необходимо продумать не только внешность героев, но и их жизнь, наделить их внутренним стержнем. Это логично и говорите вы все верно. Но я поставил другую задачу. Рассказ по сути дань памяти Кларку Эштону Смиту: где образность, атмосфера порой превышали все остальное. Передо мной стояла цель найти единомышленников, а не удивить неожиданным сюжетом или живыми героями. Страх через образный язык. Страх того, как по кусочкам разрывают тело любимой монстры. Если читатель не находится на одной волне со мной, то он попросту не понимает ничего.

Я прекрасно осознаю, что попытка смешать Кларка Эштона Смита с Фразеттой далеко не оригинальна, но вот такой у меня заскок, простите. В качестве оправдания прошу хотя бы пролистать, например, рассказы «Повелитель крабов» и «Империя некромантов» Смита.

И извините, что текст не зацепил. Тут либо рассказ цепляет сразу, либо оставляет равнодушным. Ничего страшного. Спасибо, что попытались вникнуть.
Скрытый текст - 1212:

Anger Builder 02.05.2014 12:55

Бессмысленно, потому что нет и намёка на композицию, идею и под. Финал вообще:
- Сейчас закончатся знаки, сейчас закончатся знаки... Сейчас. Нет, не сейчас. Ага, вот. Умер. Конец.
Тогда спрашивается, зачем такая утомительно-длинная рефлексия по левелу бывшей жены, которую он в своё время так успешно протерял? Не понятно...
Пишите из этого рассказа повесть или роман в духе Конана-варвара или чего-то подобного, потому что сейчас - это ни о чём. Огрызок БФ.

Несколько придирок:
Цитата:

Склонив голову, я сделал несколько шагов в сторону тьму.
Цитата:

Нет! Не трогай её!
Тут желательно ещё чего-нибудь поставить, если это прямая речь.

Цитата:

Кровь уродцев хлестала из открытых ран и попадала на губы сладкими солеными каплями, пачкала одежду
Забавная у них чёрная кровь. Лучше что-то одно.

Цитата:

Я тяжело засопел, отступил от круга тварей и огляделся.
Они нападали кругом? :smile:

Итого: Написано хорошо, читать было интересно, но в целом - плохо.
З.Ы.: Всё имхо :smile:

Арык 02.05.2014 13:08

Лол, тысяча и один миньет,
То бишь, простите, Тысяча и одна ночь))

Не, ну начало шикарное, чего уж там, ханжой не буду. И мир передан четко: магараджи, дэмоны, кравища! Ммм

И работа одалисок представляется вполне себе ярко, как они и губками, и зубками, и язычком – и-эх!
Короче говоря, с языком автор дружит. Факт.

А потом пошла вторая подглавка…
Цитата:

сжав эфес, прыгнул на существ и принялся с безумным остервенением махать саблей.

Аффтар, дай мясца, в общем))

Если честно, на мой «Старый отряд» похоже. Но у меня хотя бы было мега-баттл-фентези, а не ужастик, и Лола тогда хорошо натыкала носом в болванчиков, так что точно не я :nea:

Вердикт? За первое отделение – жирный плюс, за два последующих – длинный минус.


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.