Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Elfen Lied (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=595)

Jurine 06.10.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 627891)
у диклониусов подсознательная установка на уничтожения людей

С чего Вы это взяли? Это утверждали люди. Вспомните Нану. Она не хотела убивать людей. Если бы ко всем диклониусам относились нормально, как к равным, то вряд ли они все стали бы кровожадными монстрами...
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 627891)
да и люди ещё неготовы принять непохожих на них сушеств

А вот тут я с Вами согласна. Люди вообще наглые и эгоистичные твари...

ariorx 06.10.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 627990)
С чего Вы это взяли? Это утверждали люди. Вспомните Нану. Она не хотела убивать людей. Если бы ко всем диклониусам относились нормально, как к равным, то вряд ли они все стали бы кровожадными монстрами...
...

Это врядли ,неужели вы и вправду думаете, что все родители ненавидели свойх детей из за рогов , а диклониусы в возрасте 4-5 лет убивали своих родителей.А нана лишь исключение которое подтверждает правила

Sofist 06.10.2009 18:35

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 627891)
Люди единственный разумный вид на земле

Не факт. Но опровержений нет.
А люди с диклониусами вполне могут ужиться вместе=)

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628004)
исключение которое подтверждает правила

Эх.. язык бы отрезать тому кто придумал эту фразу, чтоб неповадно было. Подумайте, что вы только что сказали.

Jurine 06.10.2009 19:03

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628004)
что все родители ненавидели свойх детей из за рогов

У них не было возможности успеть их полюбить... Корпорация забирала "детей с отклонениями еще из роддомов". Но, может такие и были... Нам же показывали не все случаи. Большинство родителей любят своих детей такими, какие они есть, но дело не только в родителях. Дети подрастут, пойдут в школу, а там обязательно найлется пара десятков моральных уродов, которые начнут издеваться над необычной внешностью. (Кстати, Люси терпела эти издевательства до тех пор, пока эти маленьки уроды не убили ее любимое существо. тут и произошел срыв) В итоге худшая часть человечества доведет диклониуса до срыва и начнется кровавый бум...

ariorx 06.10.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628036)
Дети подрастут, пойдут в школу, а там обязательно найлется пара десятков моральных уродов, которые начнут издеваться над необычной внешностью. (Кстати, Люси терпела эти издевательства до тех пор, пока эти маленьки уроды не убили ее любимое существо. тут и произошел срыв) В итоге худшая часть человечества доведет диклониуса до срыва и начнется кровавый бум...

Какой там школа, они до школы семью мочат и вообше как будто среди людей нет изгоев над которыми все издеваются ,но они же не берут автомат и не мочат всех подряд

Jurine 06.10.2009 19:18

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628038)
они до школы семью мочат

Приведите конкретный пример: номер серии и время непосредственного "мочилова родственников"
Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628038)
как будто среди людей нет изгоев над которыми все издеваются ,но они же не берут автомат и не мочат всех подряд

Во-первых, автомат достать проблематично, в большинстве случаев на это нужно разрешение - раз. Фиг кто продаст автомат ребенку - два. Согласна, есть подпольные пути приобретения. Но! Для ребенка это слишком сложно и дорого - раз. Кто продаст автомат ребенку - два! Во-вторых, убить человека, для адекватного человека сложно. И родственники или учителя заметили бы, что что-то не то происходит между детьми, и вмешались бы. Если обычное вмешательсто (разговор) Не помогло бы, то перевели бы в другую школу.Но! Предположим, что родители и учителя полнае уроды и слепцы, малолетние гады довели таки ребенка до состояния тихого сумашествия. Тогда. Издеваются обычно над слабыми. То есть, даже если бы несчастное чадо попыталось бы убить тех кто над ним насмехается. то ему просто не хватило бы сил. Потому что, к тому же такие моральные уроды по одному не ходят. Обычно их небольшая компания. Сил никакого человеческого ребенка не хватило бы чтобы с ними справиться. А вот у диклониусов такие силы есть.

ariorx 07.10.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628046)
Во-первых, автомат достать проблематично, в большинстве случаев на это нужно разрешение - раз. Фиг кто продаст автомат ребенку - два

Вместо автомата можно использовать ножик,железную трубу , лопату или другие подручные средства
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628046)
То есть, даже если бы несчастное чадо попыталось бы убить тех кто над ним насмехается. то ему просто не хватило бы сил. Потому что, к тому же такие моральные уроды по одному не ходят. Обычно их небольшая компания. Сил никакого человеческого ребенка не хватило бы чтобы с ними справиться. А вот у диклониусов такие силы есть.

Ну с лопатой замочить пару уродов можно особенно если они этого не ожидают.Особыми боевыми навыками садисты обычно не отличаются
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628046)
убить человека, для адекватного человека сложно. И родственники

То есть вы признаёте ,что диклониусы неодекватны?
Значит мирное сушествование невозможно
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628046)
Приведите конкретный пример: номер серии и время непосредственного "мочилова родственников

Об этом расказывают наёмнику после его поражения в бою с люси

Jurine 07.10.2009 19:27

Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628279)
Особыми боевыми навыками садисты обычно не отличаются

Да, а забитый морально насмешками этих уродов, явно отличается силой! К тому же, если чселовек доходит до состояния в котором он может убивать людей, то он не будет тихонько подкрадываться сзади, ему на это терпения не хватит...
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628279)
То есть вы признаёте ,что диклониусы неодекватны?

Исключительно в некоторых ситуациях. Только когда эту неадекватность провоцируют люди.
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628279)
Значит мирное сушествование невозможно

Возможно! Просто нужно относиться к ним, как к равным, а не как к экспонату кунсткамеры или биологическому оружию. И естественно не как к уродам.
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628279)
Об этом расказывают наёмнику после его поражения в бою с люси

Либо Вы смотрели лавно, либо не поняли момента, но там говорилось (только что специально ради Вас пересмотрела) о том, что как раз таки не все новорожденные диклониусы выживают. То есть большинство диклониусов погибает в младенческом возрасте. А еще там говорилось, что векторы изначально предусматривались не как оружие. Для каких целей правда не сказали. еще там говорилось, что среди диклониусов Люси уникальна, и только она способна к репродукции. А дальше шло мнение (мнение а не факт), что диклониусы созданы для того, чтобы полностью истребить род homosapов... то есть нас с вами. Но я не вижу в этом смысла. т.к. я уже говорила, что если погибнет человечество, то погибнут и сами диклониусы. Правда, если это борьба природы против загрязнения homosapами окружающей среды, то я только за!

komrad13 07.10.2009 20:53

Скрытый текст - Jurine:
Цитата:

Либо Вы смотрели лавно, либо не поняли момента, но там говорилось (только что специально ради Вас пересмотрела) о том, что как раз таки не все новорожденные диклониусы выживают. То есть большинство диклониусов погибает в младенческом возрасте. А еще там говорилось, что векторы изначально предусматривались не как оружие. Для каких целей правда не сказали. еще там говорилось, что среди диклониусов Люси уникальна, и только она способна к репродукции. А дальше шло мнение (мнение а не факт), что диклониусы созданы для того, чтобы полностью истребить род homosapов... то есть нас с вами. Но я не вижу в этом смысла. т.к. я уже говорила, что если погибнет человечество, то погибнут и сами диклониусы. Правда, если это борьба природы против загрязнения homosapами окружающей среды, то я только за!
Долго щупал свою голову, проверял наличие рогов. Вроде я Homo sapiens, a вы?! Пускай диклониусы не созданы для уничтожения людей(Нана ^_^), но убивать человеков все равно нехорошо. Насчет 3-летней детей-диклоунисов, у меня есть несколько младших двоюродных братьев, один в возрасте 3 лет за мной с кочергой гонялся, а другой чуть ножиками не прирезал... Будь у них векторы, меня не было бы в живых. Но все равно людей убивать нехорошо, за что пострадала несчастная секретарша в самом начале? А Кураму она не тронула, странно. А бедные посетители ярмарки, которые ей хотели помочь и превратились в Фарш?

ariorx 08.10.2009 06:06

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 628460)
Да, а забитый морально насмешками этих уродов, явно отличается силой! К тому же, если чселовек доходит до состояния в котором он может убивать людей, то он не будет тихонько подкрадываться сзади, ему на это терпения не хватит...

С битой особая сила не нужна
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 628460)
Насчет 3-летней детей-диклоунисов, у меня есть несколько младших двоюродных братьев, один в возрасте 3 лет за мной с кочергой гонялся, а другой чуть ножиками не прирезал... Будь у них векторы, меня не было бы в живых. Но все равно людей убивать нехорошо, за что пострадала несчастная секретарша в самом начале? А Кураму она не тронула, странно. А бедные посетители ярмарки, которые ей хотели помочь и превратились в Фарш?

Сила предпологает ответственность , обладая страшным оружием они обязаны быть морально выше людей если хотят мира с нами.А мочить всю семью бросевшего тебя парня это по вашему нормально

Jurine 08.10.2009 07:48

Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 628460)
за что пострадала несчастная секретарша в самом начале?

По сути да, ни за что... Она просто споткнулась и упала на ее пути. Она восприняла ее как препятствие мешающее ее продвижению к свободе
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 628460)
А Кураму она не тронула, странно.

Не странно. Он ей не угрожал. И отошел с ее пути. А она спешла вырваться из этого ада. Кстати. Вот и доказательство, что целью диклониусов уничтожение ВСЕХ людей НЕ является.
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 628460)
которые ей хотели помочь

Каким образом? И вообще, согласна, тут она погорячилась. Но посетителей ярмарки она убивала не потому что у нее какая то цель истребить род человеческий, а потому что кто-то маленький по имени Кото врет не краснеет.
Скрытый текст - Совсем совсем спойлерно:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628581)
С битой особая сила не нужна

А Вы лично с битой на кого-то сильнее Вас и больше количеством ходили? Я нет. Но примерно себе представляю исход. Пока Вы размахиваетесь битой на того кто спереди, сзад подходит кто-то еще, и два варианта: 1. Бьет Вас чем-нибудь тяжелым по голове. 2. Обхватывает Вас руками сзади, мешая Вашим действиям, а еще кто-то забирает у Вас Ваше "преимущество" (биту). А есть еще круче! Все Ваши обидчики разбегаются (в силу возраста) А догнать Вы их не можете, потому что бита скорости не прибавляет, а наоборот из-за своего веса уменьшает.

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628581)
обладая страшным оружием они обязаны быть морально выше людей если хотят мира с нами.

Возможно, в более старшем возрасте, они бы и поняли, что нужно следовать по пути праведному, и подставлять Homosapам левую щеку, если ударили по правой. Чтобы челюсть на место встала. Только что бы это дало? В нашем современном обществе большинство людей такого благородства не понимают и бьют еще куда-нибудь, раз цель не сопротивляется. Измениться надо в первую очередь людям. Если бы диклониусов за уродов не держали, то они бы и не убивали никого.
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628581)
А мочить всю семью бросевшего тебя парня это по вашему нормально

Нет, не нормально. Сестру его она убила, за то, что та мешала своими криками ей говорить с Кото. Отца, как могущего в будущем представлять угрозу. то есть личного отношения (или опять же обязанности убивать людей) она не чувствовала. Маленькая девочка имеющая особую силу решела свои не маленькие проблемы.
Кстати о человеческих отношениях. не только Нана проявлят человеколюбие. Даже Марико прекращает убивать, когда ей вернули ПАПУ. То есть, все, что нужно диклониусам, это немного человеческого тепла, любви и заботы. А их как зверей в клетках держали, и опыты над ними проводили. Я бы тоже озверела.
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 628460)
Вроде я Homo sapiens, a вы?!

Я тоже Хомосап. Но определенный тип людей, тех что считают себя выше и лучше других, терпеть не могу.

ariorx 08.10.2009 08:27

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628585)
Возможно, в более старшем возрасте, они бы и поняли, что нужно следовать по пути праведному, и подставлять Homosapам левую щеку, если ударили по правой. Чтобы челюсть на место встала. Только что бы это дало? В нашем современном обществе большинство людей такого благородства не понимают и бьют еще куда-нибудь, раз цель не сопротивляется. Измениться надо в первую очередь людям. Если бы диклониусов за уродов не держали, то они бы и не убивали никого.

Люди не смогут принять иных ,такова наша натура .Люди не смогут принять диклониусов либо мы их уничтожим либо они нас третьего не дано

Waterplz 08.10.2009 09:28

Цитата:

Люди не смогут принять иных ,такова наша натура .Люди не смогут принять диклониусов либо мы их уничтожим либо они нас третьего не дано
я могу. я не человек? Reductio ad absurdum

Jurine 08.10.2009 09:58

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628592)
Люди не смогут принять иных ,такова наша натура

Да, зато люди мечтают встретиться с инопланетянами. Они тоже иные. Тогда зачем с ними встречаться? Они то нас точно смогут уничтожить? Что за бред: "Либо они нас, либо мы их." Вот уже есть два человека, которые могут принять диклониусов, значит есть и другие! А то, что Вы не можете их принять, не значит, что все не могут. Да - это в человеческой природе, ненавидеть не таких как мы. Но кто сказал, что с этой природой невозможно бороться! Сами говорили, что мы разумные существа. Значит мы должны делать выводы из своих поступков! Значит мы должны проявить себя лучше, и принять не таких как мы, такими какие они есть...

ariorx 08.10.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628607)
Да, зато люди мечтают встретиться с инопланетянами. Они тоже иные. Тогда зачем с ними встречаться?

Инопланетяне не будут жить снами на одной планете ,а диклониусы будут
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628607)
Да - это в человеческой природе, ненавидеть не таких как мы. Но кто сказал, что с этой природой невозможно бороться!

На протяжений всей своей историй мы доказывали , что не примем иных.Стоило тому же гитлеру сказать ,что немцы высшая арииская расса , то они сразу стали мочить все расы.Богобоязлевые европеицы почти полностью истрибили индейцев.Да и сеичас стоит диклониусам замочить пару уродов моральных (такие никогда не исчезнут с лица земли)как это тут же станет пресса будет клеимить их как маньяков и убиий ,обшнственное мнение тут же станет против них.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 628607)
Вот уже есть два человека, которые могут принять диклониусов

Это сейчас вы говорите о том ,что готовы принять их .Представте,что ваша семья погибла когда очередной диклониус сошёл с катушек , да вы первые будете требовать их полного уничтожения

Jurine 09.10.2009 07:38

Скрытый текст - ...:
Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628812)
Инопланетяне не будут жить снами на одной планете

А Вы у них об этом лично интересовались? Район 9 смотрели? Или хотя бы слышали о нем?
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628812)
Стоило тому же гитлеру сказать ,что немцы высшая арииская расса , то они сразу стали мочить все расы.

Ага, самое интересное, что Гитлер на арийца как раз совсем не походил со своими черными волосами.... Между прочим, там такая пропаганда была... И дело не в том, что другие - другие, а в том, что Арийская раса должна править остальными. Остальные рабы. А война началась, потому что никто рабом становиться не хотел. Истребляли с целью полного истребления на этой войне только евреев.
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628812)
европеицы почти полностью истрибили индейцев

Потому что европейцам нужны были их земли и золото, которого как они считали у краснокожих было валом. А совсем не потому что они другие.

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 628812)
это тут же станет пресса будет клеимить их как маньяков и убиий ,обшнственное мнение тут же станет против них.

Зависит от того, как правительство и исполнительные власти подадут это прессе. Но да, тут я с Вами согласна. В этой ситуации от общественного гнева защитить их не удастся. Но! Вспомните, я не раз уже говорила. Люси долго терпела их издевательства. До того момента, как ее предала единственная, как она считала, подруга, и не убили единственное ее любимое существо. До этого момента она терпела все насмешки и издевательства, потому что знала, что есть хоть кто-то кто ей рад (собака). Если бы ее не лишили этого существа, то она бы не сорвалась. То есть, если бы кроме уродов моральных, все таки был бы кто-то кто любил диклониуса Х, то он мог бы и не сорваться. Значит пресса не стала бы их клеймить, и вообще, не обязательно клеймить всю рассу из-за одного индивида. Если бы началось тотальное истребление рассы из-за этого диклониуса Х, который таки не сдержался, то проявился бы тотальный человеческий сволочизм.

ariorx 09.10.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 629208)
А Вы у них об этом лично интересовались? Район 9 смотрели? Или хотя бы слышали о нем?

У нас на земле и так перенаселение ,нафиг нам ещё и эмигранты с марсв.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 629208)
Потому что европейцам нужны были их земли и золото, которого как они считали у краснокожих было валом. А совсем не потому что они другие.

а почему же тогда церковь не считала убийство индейцев грехом
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 629208)
Если бы началось тотальное истребление рассы из-за этого диклониуса Х, который таки не сдержался, то проявился бы тотальный человеческий сволочизм.

А вы подумали ,что и среди диклониусов может появится расист.психологический люди не особо отличаются от диклониусов(у диклониусов крыша быстрее слетает)так,что такой вариант вполне вероятен
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 629208)
Истребляли с целью полного истребления на этой войне только евреев.

Ага а милионы русских не в счёт(не солдат а мирных жителей)

Jurine 10.10.2009 07:07

Скрытый текст - ...:
Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 629354)
У нас на земле и так перенаселение ,нафиг нам ещё и эмигранты с марсв.

Вот и перовое проявление!
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 629354)
а почему же тогда церковь не считала убийство индейцев грехом

Да уж, церковники у нас самые праведные! Во первых, золото им тоже было нужно, а во вторых, они считали идейцев язычниками, а вспомните, как много невинных людей было сожжено по подозрению их в ереси!

Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 629354)
А вы подумали ,что и среди диклониусов может появится расист.

Думала. Но чтобы вся раса разом сошла с ума, это не возможно. Поэтому и судить надо этого одного расиста, а не всю популяцию!
Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 629354)
Ага а милионы русских не в счёт(не солдат а мирных жителей)

Как будто наши партизаны лучше были. Заходили в дома, и брали все что им нужно, не смотря на то, кто в этом доме живет, богатенький буратино, или мать одиночка с тремя голодными детьми, которые после их прихода запросто умрут от голода. Немцы убивали мирное население, в тех случаях, когда он было не мирное, или ожидалась засада или еще что-либо. И вообще. Для немцев мы были врагами, и , по-их мнению будущими рабами арийской расы. А им слабые рабы были не нужны. (Не думайте, что я выгораживаю Гитлера! Я всеми руками против. Просто Вы так кактегорично утверждаете, что все немцы сволочи, что я в силу своих личных причин не могу Вам не противостоять.)


ariorx 10.10.2009 11:30

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 629585)
Думала. Но чтобы вся раса разом сошла с ума, это не возможно. Поэтому и судить надо этого одного расиста, а не всю популяцию!

Он скажет диклониусам вы высшая раса,и многие поидут за ними (как германцы за гитлером)поскольку он обешает им власть.

Jurine 10.10.2009 19:23

Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от ariorx (Сообщение 629617)
Он скажет диклониусам вы высшая раса,и многие поидут за ними (как германцы за гитлером)поскольку он обешает им власть.

Во первых: зачем диклониусам власть? Вы в аниме встречали хоть у одного диклониуса предпосылки руководить? (Чокнутых папашу и сыночка не учитывать!) Во вторых: зачем ему самолму власть, если у него "слетела крыша"? Хотя.... Я так секунду представила.... Миром прявят диклониусы, а люди используются как инкубаторы.... Милая картинка, ничего не скажешь.... В общем, мое мнение: Я за мирное сосуществование двух расс!
Скрытый текст - Спойлерно:
(Не германцы, а немцы, и добровольно шли не все, а только его приближенные, и отпетые фанатики. Остальных заставляли под угрозами расстрела или их самих, или если не помогало, расстрела их семей.)



Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.