Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези (http://forum.mirf.ru/index.php)
-   Художественная галерея (http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Комиксисты, ау?! (http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1736)

чудик 06.12.2006 19:09

Комиксисты, ау?!
 
Цитата:

Сообщение от SlimDIM
ща вот разрабатываю и рисую комикс.Чувствую очень долго буду его делать .Не понимал на сколько это серьозно пока сам не взялся .Но для меня это прекрасная альтернатива книге ,так как я не писатель.

Я предупреждал... У меня тоже возникло желание создать какой-то мир, не ограниченый одной работой, вот и делал комикс, придумывая и законы мира, и персонажей, и исторические события в нём. Тоже, не ожидал, что придётся во всех кадрах не забывать все детали одежды, черты лиц, и что самое прикольное - всегда выверять освещение (в зависимости от времени суток, от географического положения рисуемого кадра), а придумав интересного монстрика - приходилось ему придумывать повадки, втискивать в общую историю создаваемого мира его назначение-происхождение. Идея комикса получилась, смею заверить, оригинальная, но т.к. рисовал тушью - замучился, теперь, вот думаю, а не продолжить-ли его на компе. Но дело это не благодарное (больше 4-х страниц комикс никому у нас в стране не нужен):Tears:

SlimDIM 06.12.2006 20:05

Да еще и ведь надо чтоб ракурсы не повторялись ,картинка хорошо смотрелась во всех отношениях ,а это значит и композиционно и по освещению и т.д и т.д. Движения персонажй должны убеждать и быть одновременно красивыми.
Цитата:

Сообщение от чудик
Но дело это не благодарное (больше 4-х страниц комикс никому у нас в стране не нужен)

Знаешь ,я считаю что вот сделаю комикс и пространство рано или позно даст мне возможность его реализовать , если оно реально достойно этого ,а вот так вот делать и думать, что вот оно не нужно никому...
Я считаю что настоящее идеальное произведение появляется только тогда ,когда на человека ничто не давит в материальном и духовном плане.(Но только не надо говорить ,что вот такойта писал вот так то...я говорю об идеале , соответственно в зависимости от давления и по убыванию качество) . Но как всегда все индивидуально и все не обобщиш.

чудик 06.12.2006 23:11

SlimDIM, я не подвергаю сомнению качество твоего будущего произведения, у нас в стране просто культуры комиксов - нет. Создалось мнение, что это что-то комедийное, в крайнем случае про всяких там ...менов. О рисованных фентези-новелах народ понятия не имеет - этого у нас в стране не найти, никто не занимается их изданием. Весной был фестиваль "КОМКОН", я поползал по их сайту, где конкурсные работы выкладывали - художники, вроде не плохие, но серьёзно-проработаных работ было мало, да и тех собрали в один сборник (наподобие книги!) и выпустят, похоже чисто для отчётности (кому это из-за одного понравившегося небольшого комикса захочеться весь этот разношёрстный сборник покупать?).
В общем, комикс пока-что в России только для себя можно рисовать, или размениваться на приколы в журналы, как Ремизов.

Teonora 07.12.2006 02:50

Ой, Чудик, вот тут ты сильно не прав. комиксовая культура в нашей стране растёт и развивается с каждым днём. Как на дрожжах вырастает бесконечное множество художников. Далеко не все, правда, бывают действительно хорошими, но факт. Ты когда-нибудь на сайте "Коммиссии" был? А "Людей мёртвой рыбы" знаешь? А между прочим, они по-моему самые большие издатели комиксов в Москве, если не в России.

SlimDIM 07.12.2006 07:57

Вот и я говорю . Через пару годков все уже будет по другому .
Teonora ,можешь ссылочку сбросить комиссии и че там -"Людей мёртвой рыбы"?

Teonora 07.12.2006 10:51

Сайт "Коммиссии 2006" - http://www.kommissia.ru . Это конкурс, который проводится ежегодно в мае. Многие из моих знакомых и работы туда отправляли, и на самой выставке выставлялись.
Люди мёртвой рыбы живут здесь.http://xixyc.mrtech.ru/old/ Здесь же живёт Хихус. Дядька известный, но достаточно раздолбайский.
А нас самом деле, если в сети порыться, можно найти дофига конкурсов и студий по комиксам. Это самая известная мне.

чудик 07.12.2006 16:40

Teonora
На "Коммиссии" был, спасибо за ссылку на "Людей мёртвой рыбы" - поглядим что там. Но всё это на любительском уровне. Серьёзного отношения издателей к комиксам у нас в стране всё ещё нет. И как же без издания своих произведений (особенно сложных, оригинально-продуманых, детально прорисованых) художнику продолжать свой энтузиазм дальше? Я, кстати в Москве частенько бываю, но не там, ни у себя в глубинке, кроме всяких марвеловских ...менов ничего не видел в продаже. А знаю о существовании хороших комиксов с Циолковских чтений, которые у нас в Вятке проходили - там книголюбы выставку сделали и такие комиксы иностранные показали, что я офигел (Марвел им в подмётки не годился). Мы даже с другом загорелись желанием выпустить свой комикс. И выпустили! Правда сделали его двухцветным, самим пришлось делать всё: договариваться с типографией, искать бумагу, расталкивать тираж в торговлю, даже цензуру прошли(в те времена она ещё была). Разошёлся он моментом, мы получили некоторые дивиденты, но желание снова что-то издавать отпало (трудно это).
Какое-то время друг ещё выписывал польский журнал по фантастике, они там как раз по "Ведьмаку" комикс из номера в номер по нескольку страниц печатали (и неплохо нарисованый)- вот такое должно быть отношение издателей к комиксам (самое лучшее - в массы). А у нас в России, в "лучшем журнале Европы о фентази и фантастике" только на мелкую юмореску места хватает (хотя объм всё растёт и растёт и цветастость всё повышается и повышается)...:Suspicious:

Toraton 07.12.2006 18:04

Цитата:

А у нас в России, в "лучшем журнале Европы о фентази и фантастике" только на мелкую юмореску места хватает (хотя объм всё растёт и растёт и цветастость всё повышается и повышается)...
Дело говоришь!
Но для того чтобы комиксы печатать их сначала нужно нарисовать. И рисовать сразу хорошо, иначе не будет интереса и редакция может похоронить это направление так глубоко, что и не откопаешь.
Хотя комикс в МФ всего один и на одну страничку, но этого может хватить для озвучивания твоей идеи. Даже эти маленькие комиксы читают практически все. Думаю и большие, прорисованные тоже найдут своего читателя. )
Чудик, ты можешь высказать свое предложение в соотвествующей теме. Может быть редакция обратит на него свое внимание!

чудик 07.12.2006 19:02

Toraton
Писал я им уже... У них своё понимание "интересных тем о фантастике", вот написать подробно про карточные игры - это пожалуста (форумы, съезды, слёты, планы, реклама, пояснения, расписания, новшества и т.д. на несколько страниц), а про комиксы - практически ничего (да, где-то есть такое искуство, вот вам юмореска, да несколько картинок на диске). Попробую, наверно ещё раз вопрос поставить, но заранее уже предчувствую их реакцию.
Похоже всё дело упирается в деньги. На за карточные игры взялись серьёзно, зарабатывают на них и заказывают рекламу журналу, а за комиксы у нас в стране, видимо, ещё никто не решился взятся или не понимают какое это доходное дело, вот всё и существует в каком-то энтузиастко-эксперементальном состоянии. А ведь тут тоже большие деньги вливать надо, и за рекламу, и художникам за кропотливую работу, а распространение по стране - это вообще проблема (у нас всё ещё, в основном, книги лотошниками распространяются).
Кстати, культура комиксов у нас ещё при социализме была неплохо развита. Издавались целые книги-комиксы по класикам, например "Война и мир", а от комиксов "хроники космической станции "Мир"" американцы даже балдели, но при социализме все хорошие произведения найти было не возможно в магазинах. А сейчас-то, ведь, не социализм! Ничего не понимаю...:disbelieve:

Toraton 08.12.2006 02:45

Цитата:

Писал я им уже... У них своё понимание "интересных тем о фантастике", вот написать подробно про карточные игры - это пожалуста (форумы, съезды, слёты, планы, реклама, пояснения, расписания, новшества и т.д. на несколько страниц), а про комиксы - практически ничего (да, где-то есть такое искуство, вот вам юмореска, да несколько картинок на диске). Попробую, наверно ещё раз вопрос поставить, но заранее уже предчувствую их реакцию.
Это правильная позиция. Надо пробовать, пробовать и еще раз пробовать достучаться до "небес".
А насчет картинок на диске. На одном из них были отрывки комикса. Точного названия не помню (на английском было), но что-то вроде "Легенда драконов" (не уверен ни в названии, ни, тем более, в переводе). Но зато уверен, в том, что мне бы хотелось видеть такие комиксы на страницах "МФ".

чудик 08.12.2006 06:07

Цитата:

насчет картинок на диске. На одном из них были отрывки комикса. Точного названия не помню (на английском было)
Вот-вот, они только затравки выкладывают, без пояснений, без перевода.
Кстати, уже написал им в раздел "критика". И уже какой-то юный лох попытался меня убедить, что комиксы - "дебелизм и жвачка придуманные американцами, во времена Великой депрессии"... Вот лишнее доказательство не великих знаний русского народа о жанре комиксов. Посмотрим как отреагирует редакция...:sleep:

SlimDIM 08.12.2006 17:06

Цитата:

Кстати, уже написал им в раздел "критика". И уже какой-то юный лох попытался меня убедить, что комиксы - "дебелизм и жвачка придуманные американцами, во времена Великой депрессии"...
Как это тупо ,критиковать и оценивать ,то в чем нифига не понимаешь!!!
складывается впечатление ,что лишь бы языком потрепать.А ведь для кого то это важно .:disbelieve:

Александр Ремизов 08.12.2006 17:44

Цитата:

Сообщение от чудик
за комиксы у нас в стране, видимо, ещё никто не решился взятся или не понимают какое это доходное дело, вот всё и существует в каком-то энтузиастко-эксперементальном состоянии.

Послушайте, дружище, прежде чем делать такие заявы, стоит изучить вопрос хотя бы по сведениям из общедоступных источников.

Вот далеко не полный список того, что публиковалось в СССР и СНГ с 1988го по 2000 годы.
http://comics.aha.ru/rus/articles/10.html

Из тех, кто так и не понял, насколько комиксы доходны и прикрыли издание оных:

студия "Тема"
студия "КОМ"
издательство "Нитусов"
издательство "РКК (Российская Корпорация Комиксов)"
издательство "Бигант"
издательство "Прогулка"
издательство "Прайм-Еврознак"
журнал "Комиксёр"
журнал "Великолепные приключения"
журнал "Планета приключений"
журнал "Фантом"

и так далее и тому подобное - список можно продолжить.

В настоящее время комиксу приходится конкурировать с играми, фильмами, мультфильмами (в том числе - японскими), литературой и шансы его мизерны. России его будущее - как равноправного вида проведения культурного досуга - незавидно. Если перепечатки иностранной продукции ещё худо-бедно держатся на плаву из-за относительной дешевизны лицензии, то оригинальным отечественным мало что светит. Трудоёмкость велика, а отдача сомнительна. Поэтому художники заняты где угодно - на обложках, в играх, в рекламе, в дизайне. А единственное место, где смог приткнуться комикс (и то исключительно юмористический) - это последние страницы глянцевых журналов. И это, скорее всего, его последний рубеж.

чудик 08.12.2006 20:52

Жалко, что это так глухо (но я это предпологал)... Повторюсь: по-моему, это из-за того, что у нас в стране до сих пор нет действенной системы распространения и маркетинг хромает. Несмотря на то, что пробовали выпускать комиксы многие - до Кировской области, например, ничего не дошло (или может просто очень быстро всё раскупали), видел только "Братьев пилотов", да вот, сейчас вываливают марвеловские...
Спасибо, что уделили внимание.

Александр Ремизов 08.12.2006 21:19

Цитата:

Жалко, что это так глухо (но я это предпологал)... Повторюсь: по-моему, это из-за того, что у нас в стране до сих пор нет действенной системы распространения и маркетинг хромает.
Совершенно справедливо.

Кстати, коллега, оргкомитет московского международного фестиваля рисованных историй "КомМиссия-2007" объявил о начале приёма работ на конкурс в феврале. Так что, если есть желание себя показать и других посмотреть, а также общнуться с братьями и сёстрами по разуму - велком.

Eol Hedryon 09.12.2006 13:29

простите, можно ли поподробнее?:disbelieve:
прием работ в жанре комикса? а куда? и какие сроки сдачи?:fear:
заранее спасибо!
п.с. без комиксов жизнь себе не представляю... рисую со школьной скамьи...

кстати... если уж на то пошло, что стало с издательством Махаон? хорошие комиксы оно издавало в своё время...:(
неужели тоже под нож?:(

Александр Ремизов 09.12.2006 14:49

Eol Hedryon
Удивительно... Фестиваль в этом году отметил своё пятилетие. Неужели вообще ничего не слышали?

Вот условия приёма работ ПРОШЛОГО ГОДА. Думаю, что если что-то изменится, то не сильно.

Цитата:

1. На конкурс принимаются только рисованные истории в любом стиле: (комиксы, манга, BD, и т.д.) Рисованной историей считается последовательность изображений образующих связный сюжет. (Отдельные картинки, эскизы, плакаты и т.д. на конкурс не принимаются).

2. На конкурс можно выставить 4 полосы (полоса это страница комикса). Меньше можно. Больше нельзя! Как и чем вы их заполните - дело ваше. Может это будет несколько коротких стрипов, либо часть длинной истории - все равно. Максимальное количество полос от одного кандидата - четыре. Если вас хватит на две и более номинации - условия не меняются: не более 4 полос на каждую номинацию. Если ваша история в оригинале длиннее чем 4 полосы, то придется выбрать из любого места этой истории 4 полосы подряд
Сайт фестиваля: http://www.kommissia.ru/

Цитата:

кстати... если уж на то пошло, что стало с издательством Махаон? хорошие комиксы оно издавало в своё время...:(
неужели тоже под нож?:(
Я же не говорю, что эти издательства накрылись медным тазом. Но они больше не считают издание рисованных историй прибыльным делом. "Махаон" когда-то издало лицензионные серии "Лесные всадники" и "Черепашки-Ниндзя". Выше младшего школьного возраста вообще не поднялись.

Сайт издательства: http://www.machaon.net/

Markfor 09.12.2006 17:04

Комиксы
 
Ребята, я создал для комиксов отдельную тему. Пользуйтесь:)

Александр Ремизов 09.12.2006 19:38

Я бы предпочёл "Рисованные истории", как термин более ёмкий, более точный, более прогрессивный и более современный.

Хотя, дело вкуса, конечно.

Greysvandir 09.12.2006 20:18

И более приятный русскому уху))))


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.