Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Все хотят учиться! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=752)

Ранго 24.09.2015 12:38

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2015202)
Тупые вопросы задаёшь. И не знать топ1 язык на планете - это тупость тоже.

это русскоязычный форум. Здесь пишут на русском языке. В правилах есть только русский язык. Здесь не пишут на украинском, казахском, языке орков или ещё каком-то. Поэтому если хочешь вы... хм, выпендриться, так сразу и скажи.

Vasex 24.09.2015 13:18

Ранго, в тех сообщениях есть русский текст, а на английский - даётся ссылка или под спойлер спрятано. Так что твои претензии лишены всякого смысла. Again.

Grey Fox 24.09.2015 16:42

Не знаток великого и могучего, но так, думаю, будет понятней.
Скрытый текст - перевод:
Василий: У меня есть проблема насчёт основной идеи в сюжете. У меня хорошие приключения в сценарии, продуманные персонажи, диалоги и годный мир, с этим все в порядке, кроме одной вещи. После чтения такой истории люди спрашивают: «Что автор хотел этим сказать? Это всего лишь история о героях, которые двигались с точки А в точку Б? Какой в этом смысл?»
-Я знаю множество книг такого рода. Но как её сделать более «умной»? Я понимаю, что это чистая философия, но может у вас есть какие-то предложения чтобы открыть мне глаза...

Урсула: Привет, Василий! Хотела бы я иметь волшебные слова для тебя, но, увы, не имею...
Наверное, вместо того чтобы думать о том, что люди будут спрашивать, ты можешь спросить себя: «Если это так, наверное, проблема в самой истории и не нужно беспокоится насчёт этого. Но если ты не знаешь ответ на вопрос: « Почему я хочу написать ЭТУ историю об ЭТИХ людях» -- тогда тебе нужно размышлять об этом до тех пор, пока не будет найден ответ. В таком случае, возможно, ты напишешь историю, которая содержит в себе ответ, хотя она не обязана этим «светить».

и ещё кусочек ответа другому человеку:

Или, как я предложила Василию: «О чем твоя история?» Если у тебя есть ответ, наверное, она укажет правильный путь, куда ей нужно двигаться дальше, чтобы ты получил то, что тебе нужно. (примечание: рекурсия)

и общее послесловие:

Там было много вопросов от людей, который чувствуют, что их историю не достаточно хороша, они не знают, когда она должна двигаться, может она вообще топчется на месте... что я спрашиваю себя: «Здесь я говорю этим людям, что делать, но как я чувствую, куда нужно двигаться в середине романа? Я посмотрела в свой дневник на запись десятичной давности, в 2005, когда я писала «Прозрение»(оф.перевод): "6 июня. Я не уверена, что книга имеет достаточно энергии-боли-страсти. Она движется шажками длиной в дюйм, я не предчувствую нарастающей боли, когда увижу кульминацию и удовлетворительный конец". Мне было тогда 75 и написала, по крайней мере, двадцать пять романов. Вот таким методом нащупывания движения истории, я их создала, не до конца доверяю тому, что я делаю и не веря в правильное движение истории. Однако, я продолжала движение. Шестнадцатого июня я написала: "Думаю, что по полудню я закончу «Прозрение». Во всяком случае Милле сказала: «Все в порядке» и Говор произнес: «Я знаю, каково это» и, казалось, так тому и быть. Хотя, может я поспешила «приехать» к финалу, чтобы не было «давки при закрытии»? Ладно, посмотрим. Всю прошлую неделю или около того, вообщем с тех пор я видела, как они пересекают реку, хотела быть обманутой историей, зная, что это последняя глава, колеблясь, как написать такой драматический финал и мне кажется - это была нежелание завершать историю."
Так что я сделал последний шаг длиною в дюйм, до сих пор оставаясь не до конца уверена, что это был вообще конец, и хотела ли я вообще увидеть финал...

Я не знаю, является ли это обнадеживающим примером настойчивому писателю, который не совсем уверен в себе. Или это поучительный маяк о неумелом писателе романов типа коровы в метель. В любом случае, я надеюсь, это будет кому-то полезным.

~Урсула
21 cентября 2015


Българ 01.04.2016 07:53

Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 46158)
Пожалуй, выложу и я кое-какие ссылки - я собирал их, когда готовился писать свои рассказы ;)
http://www.sno.7hits.net/lib/kuzishchin/liberIII.htm - статья о Минойской цивилизации на Крите
http://egypt-info.ru/history/ - отсюда я брал информацию о Древнем Египте - это ИМХО самый подробный сборник статей по его истории, найденный мной в Интернете
Для тех, кто пишет о славянах и русских :
http://afield.org.ua/mod3/mod65_1.html - что носили русские в X - XIV веках
http://afield.org.ua/mod3/mod67_1.html - что носили русские в XV - XVII веках
http://afield.org.ua/mod3/mod79_1.phtml - русские национальные женские головные уборы
http://godsbay.ru/slavs/index.html - древние русские боги и мифические существа (на странице, которая выходит по данной ссылке, даже славянские руны приводятся!)

Спасибо. Я как раз пишу про семнадцатый век, так что мне очень пригодится.

Vasex 21.05.2016 12:55

Еще немного писательских советов от Урсулы
http://bookviewcafe.com/blog/2015/10...sion-1-part-5/
http://bookviewcafe.com/blog/2016/02...an-of-story-2/
http://bookviewcafe.com/blog/2016/02...-of-story-2-2/
http://bookviewcafe.com/blog/2016/03...-of-story-2-3/
http://bookviewcafe.com/blog/2015/10...ine-critiques/

sourse 26.09.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 2013728)
Собственно, часто в текстах новичков, да и бывалых авторов мастеровитых, любителей и издающихся, глаголы - думал, имел, был и иже с ними рассыпаны тонким бисером по тексту.
В теме критики на этом форуме, я часто указывал авторам на то, что не стоит злоупотреблять ими, но не мог четко сформулировать мысль. Паланик детально и наглядно рассказал, почему все же эти слова идут во вред тексту.

Скрытый текст - Чак Паланик о вреде мыслительных глаголов:
Чак Паланик о словах, которые должен забыть писатель

Через шесть секунд вы начнете меня ненавидеть.
Но через шесть месяцев вы станете писать лучше.

С этого момента – по крайней мере, в ближайшие полгода – я запрещаю вам использовать мыслительные глаголы. А именно: «думать», «знать», «понимать», «осознавать», «верить», «хотеть», «помнить», «представлять», «желать» и сотни других, к которым вы так любите прибегать.

В этот список также должны войти: «любить» и «ненавидеть».
И: «быть» и «иметь». Но к ним мы вернемся позже.
До самого Рождества вы не сможете писать: «Кенни интересно, рассердилась ли Моника, что прошлой ночью он ушел».

То есть вам придется писать что-то вроде: «Затем по утрам Кенни отсутствовал, дожидался последнего автобуса, до тех пор пока не брал такси и возвращался домой, где видел, как Моника притворяется спящей – притворяется, потому что она никогда не могла спать спокойно тогда утром. Она всегда ставила только свою чашку кофе в микроволновку. Никогда не его». Вместо того чтобы сделать героев знающими что-то, вы должны придумать детали, которые помогут читателю лучше узнать их. Вместо того чтобы заставить персонажей желать чего-то, вы должны описать все именно так, что сам читатель это захочет.

Не нужно писать «Адам знал, что он нравится Гвен». Гораздо лучше «Между уроками Гвен прислонялась к его шкафчику, когда он подходил к нему, чтобы открыть. Она закатывала глаза и медленно уходила, оставляя след черных каблуков на крашеном металле и запах своих духов. Кодовый замок все еще хранил тепло ее задницы. В следующий перерыв Гвен снова будет здесь же».

Никаких сокращений. Только специфические эмоциональные детали: действие, запах, вкус, звук и чувства.

Как правило, писатели прибегают к мыслительным глаголам в начале части. (В таком виде они становится чем-то вроде «Формой отчетности», и я еще выскажусь против нее чуть позже.) То есть они устанавливают с самого начало интенцию всей части. А то, что следует дальше – это словно иллюстрация.

Например: «Брэнда знала, что не успеет. С самого моста была пробка. Ее телефон садился. Дома ждали собаки, которых надо было выгулять, или там был беспорядок. К тому же она обещала соседям полить их цветы…» Вы видите, как первое предложение перетягивает на себя смысл последующих? Не пишите так. Переставьте его в конец. Или измените: «Брэнда никогда бы не успела всего в срок».

Мысль абстрактна. Знание и вера нематериальны. Ваша история будет сильнее, если вы покажете только физические действия и материально воплотите отличительные черты ваших героев, а читателю самому позволите думать и знать. А также любить и ненавидеть.

Не сообщайте читателю: «Лиза ненавидит Тома».
Вместо этого дайте конкретный пример, как адвокат на суде, деталь к детали. Представьте доказательства. Например: «Во время переклички, в тот момент, когда учитель назвал имя Тома, а он еще не успел ответить: «Здесь», Лиза громко прошептала: «Подтертая задница»».

Одна из самых частых ошибок начинающих писателей в том, что они оставляют своих героев в одиночестве. Вы пишете – и можете быть одни. Читатель читает – он также может быть один. Но ваш герой не должен оставаться наедине с собой. Потому что тогда он начнет думать, беспокоиться и интересоваться.
Например: «Ожидая автобус, Марк начал беспокоиться о том, как долго продлится поездка…»
Но лучше написать: «По расписанию автобус должен был прийти в полдень. Марк посмотрел на часы – было 11:57. Отсюда была видна дорога до самого торгового центра, но автобуса на ней не было. Без сомнения, водитель припарковался на другой стороне и вздремнул. Водитель спит, а Марк вот-вот опоздает. Или хуже, водитель напился – и Марк отдал свои семьдесят пять центов, чтобы умереть в дорожной аварии…»

Когда герой один, он может начать фантазировать или что-то вспоминать, но даже тогда вы не имеете права использовать мыслительные глаголы или каких-то их абстрактных «родственников».

И не надо глаголов «забыть» и «помнить».
Не надо никаких переходов типа «Ванда помнила, как Нельсон расчесывал ей волосы».
Лучше: «Тогда, на втором курсе Нельсон проводил по ее гладким, длинным волосам своей рукой».
Опять же – расшифровывайте, не надо писать коротко.

Еще лучше – быстро столкните одного героя с другим. Пусть они встретятся и начнется действие. Позвольте их действиям и словам показать их мысли. А вы сами держитесь подальше от их голов.

Когда начнете избегать мыслительных глаголов, с большой осторожностью используйте пресные глаголы «быть» и «иметь».
Например: «Глаза Энн были голубые», «Энн имела голубые глаза».
Лучше так: «Энн закашлялась и начала махать перед своим лицом, чтобы отогнать сигаретный дым от своих голубых глаз, а потом улыбнулась…»

Вместо бледных, утверждающих «быть» и «иметь» попробуйте раскрыть детали портрета своего героя через действия и жесты. Тогда вы покажете свою историю, а не просто расскажете ее.
И тогда вы научитесь расшифровывать своих героев и возненавидите ленивых писателей, которые ограничиваются «Джим сел около телефона, спрашивая себя, почему Аманда не звонит».

Пожалуйста. С этого момента вы можете меня ненавидеть, но не используйте мыслительные глаголы. Я готов поспорить, после Рождества вы сами не захотите к ним возвращаться.

Одного действия мало, нужны мысли.

Vasex 20.01.2017 12:46

мотивации пост
 
http://terribleminds.com/ramble/2016...k-you-monster/
кратко, как дописать книгу:
1. хватит сука жаловаться
2. прими свои недостатки
3. находи время и защищай его от всего
4. находи место и защищай его от всего
5. повторяй за мной: это важно
6. ставь достижимые цели. по одному слову в день тоже считается)
7. хватит себя опускать
8. убей свой страх перед провалом
9. убей свой страх перед успехом
10. хватит загоняться о качестве Т_Т (ни магу)
11. хватит думать о публикации больше, чем о написании
12. найди причину восхититься тем, что в данный момент пишешь или собираешься писать (в рамках одной страницы, например)
13. пиши через силу, если даже не хочешь сегодня писать Т_Т
14. закончи день писанины на середине/кульминации/посреди слова, чтобы желать продолжить это дерьмо
15. выследи, убей и сожри того, кто отвлекает тебя сообщениями вконтактике
16. пропускай скучные части
17. забудь родных, любимых и всяческие отвлечения
18. следуй плану
19. измени то, что херово работает или не работает вообще, никто не узнает о твоей подлой хитрости
20. Take the exit once in a while. эмм, что-то типа отдушины, стороннего события, погляди хоть раз по сторонам, а что это там? ну-ка рискни описать это, если не можешь описать то, что в данный момент как бы пишешь
21. рынок, иди в жопу!
22. контролируй перерывы
23. награждай себя
24. сука заткнись
25. иди сука прямо сейчас пиши Т_Т (ни магу, мне надо работать, я и так слишком долго возился с этим постом в обеденное время, и вообще пятница, но завтра - обязательно!)

Hans Landa 02.02.2017 11:44

26. Никогда не забывай, что Э.Л.Джеймс своими романами заработала в 2013 году 97 миллионов долларов.

UnlimitedCloud 16.07.2017 19:34

Лекция по писательскому мастерству от Брендона Сандорса (кстати, мирф и выложили ее в ленте вк):
https://vk.com/wall-601624_331838

PS - имеются рус.субтитры.

KrasavA 06.04.2018 19:13

Полазила по теме, ничего путного по интересующему вопросу не нашла. Поэтому, кидаю сюда всё, что накопала приличного по созданию сюжетов.

Говорю честно, ни одного из них не читала, но на заданные вопросы отвечают чётко, без виляний.

Скрытый текст - Всеволод Алферов. Как планировать сюжет:
Watch on YouTube

Текстовая версия видео: https://goo.gl/Be5xEf

Скрытый текст - Юрий Окунев. Сюжет книги: выбери один из шести:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Он же. Техника Чаша. Интересный сюжет за пару часов:
Watch on YouTube

Как всегда, не совсем за пару, но метод достоин внимания.

Если покопаться, у них ещё некоторые фишечки найти можно. Но сюда всё кидать не буду. Кому надо, дорожка есть.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 20.08.2018 22:23

Скрытый текст - Эндрю Прайс, автор уроков BlenderGuru, делится секретами, которые открыл в процессе освоения 2D-живописи.:
Watch on YouTube


Если коротко:

Alex Hliv
9 часов назад
1. Ежедневная работа
2. Количество, а не качество
3. Кради у всех
4. Осознанная практика
5. Отдых
6. Обратная связь
7. Делай то, что любишь

Вася, ленивое ты говно, удали пост бота, рекламирующий покупку дипломов.

Vasex 21.08.2018 01:38

Flüggåәnkб€čhiœßølįên, он удачно начал пост для этой темы, а вот концовки поста я на своём 2560*1080 не замечал - это ж голову надо поворачивать)

Хрононафт 10.02.2019 18:09

А в худпроизведениях обязательно нужно уделять время описанию внешности. обстановки детально? Или можно на этом не зацикливаться?

Геллер 12.02.2019 03:45

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2244947)
А в худпроизведениях обязательно нужно уделять время описанию внешности. обстановки детально? Или можно на этом не зацикливаться?


У каждого свой стиль . Я лично считаю что главное сюжет , персонажей и место действия следует описывать кратко , не больше необходимого , но яркими и сочными красками

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 21.02.2019 19:51

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2244947)
А в худпроизведениях обязательно нужно уделять время описанию внешности. обстановки детально? Или можно на этом не зацикливаться?

Нет.
Нет.
Пожалуйста, нет.
Не начинай писать.

simona 25.09.2019 10:29

Спасибо, за инфу! Тоже хочу попробовать...отпишусь,что получилось)

ЗамГлавВедьмВреда 05.03.2022 14:02

Вдруг кому будет интересно.

Watch on YouTube

Goldfish 08.09.2023 01:29

интересное видео


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.