Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Хроническая неудача (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20367)

Хрононафт 08.02.2018 17:49

Хроническая неудача
 
Что нужно делать, если на вас пало проклятье хронической неудачи? Давайте выработаем 5-10 правил поведения, на этот случай. Мне кажется в реальном мире с этим фантдопущением человек не может выжить.

Гёрлум 08.02.2018 19:42

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2204825)
Что нужно делать, если на вас пало проклятье хронической неудачи?

Предохраняться.

Хрононафт 09.02.2018 14:04

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2204842)
Предохраняться.

Как?

Vasex 09.02.2018 14:35

Хрононафт, пустая комната с мягкими стенами.

Wenegur 09.02.2018 14:48

Vasex, случайный пожар и каюк...
Хрононафт, а проклятие хронической неудачи это когда неудачи преследуют при любой допустимой возможности, или когда в твоей жизни в принципе нет события "повезло", все события, завязанные на удачу, будут негативными?
Если первый вариант - укрыться простынью и ползти на кладбище, против абсолютной неудачи много не повоюешь. Ну а если банальное бытовое невезение - первым правилом будет избегать ситуаций, хоть как-то задействующих случайность. Ну и избегать потенциально опасных объектов, способных убить от небольшой поломки/случайности (лифты, весь транспорт, газовые плиты и тому подобное). В общем, от крупных городов лучше держаться подальше.

Хрононафт 09.02.2018 15:05

Цитата:

Сообщение от Wenegur (Сообщение 2204895)
В общем, от крупных городов лучше держаться подальше.

И от сел тоже. Можно встретиться с разъяренным быком, с волками,наступить на грабли и т д. Просто,неужели ничего нельзя будет сделать? А за счет чего тогда, возвращают удачу?. Постойте, а если поселить рядом с неудачником сверхудачливого человека? Плюс и минус должны аннигилироваться, по идее? Или как?

Ракса 09.02.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2204825)
Что нужно делать, если на вас пало проклятье хронической неудачи? Давайте выработаем 5-10 правил поведения, на этот случай. Мне кажется в реальном мире с этим фантдопущением человек не может выжить.

Это называется естественный отбор.

Хронические неудачи штука неслучайная, симптоматичная - разобраться надо только.

Если человек не слушает тихий голос интуиции и упираясь рогом "Я так хочу" и прет дальше, интуиция начинает говорить громче.

И если даже после этого индивид не желает менять свою жизнь в настойчиво подсказываемую сторону, жизнь найдет способ поменять глупцу точку зрения.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2204898)
А за счет чего тогда, возвращают удачу?. Постойте, а если поселить рядом с неудачником сверхудачливого человека? Плюс и минус должны аннигилироваться, по идее? Или как?

НИКОГДА не аннигилируется.
А вот хуже стать может - неудачник каждый день наблюдая такое будет только завидовать и расстраиваться, усугубляя ситуацию все больше и больше.

Сверхудачлив тот кто делает то для чего родился - тогда все удается и все получается.

Впрочем, хронические неудачи могут быть всего лишь проклятьем.
И это проблема решаемая, но не в рамках данного форума...

Snerrir 09.02.2018 15:19

Хрононафт, искренне и самоотверженно стремиться к неудаче. Назло тебе все будет получаться)).

Хендир 10.02.2018 12:37

Невезение, как и везение от человека зависит. Наверно...

check32 10.02.2018 13:12

... Угу. От того самого, что колесо крутит.

Хрононафт 10.02.2018 17:48

Я смотрю, не все меня правильно поняли. Речь шла не о простом бытовом невезении, а о ситуации, когда жил-был обычный человек, и вдруг, злая ведьма наслала на него проклятие хронической неудачи, и с нашим героем стали происходить все возможные несчатные случаи, какие только могут быть. Вот тогда и нужно, чтобы с ним рядом был счастливец. Ведь поле удачливости и неудачливости будут взаимно подавлятся. Проблема в том, что для обеспечения нормального существования несчастливцу нужно, чтобы счастливец был рядом все время, что определенно будет создавать неудобства в некоторые моменты в жизни людей.

check32 10.02.2018 19:50

Хрононафт, Удача вообще штука странная е понятно откуда она берется и куда уходит. Порой то что это была удача понимаешь гораздо позже того ка она с тобой произойдет. А бывает оборачивается нешуточными проблемами. Тут ведь как посмотреть.
Потому минуй нас как благосклонность сей госпожи так и ее немилость.
Сами попробуем справится.

Хендир 10.02.2018 21:06

Хрононафт, тогда случай тяжёлый. Магия нужна , чтоб снять проклятье..

Ракса 11.02.2018 03:51

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2204992)
Ведь поле удачливости и неудачливости будут взаимно подавлятся

Не будут.
Это конечно энергия, но не электричество - "минус" на "плюс" нуля не дает (поверьте на слово профессионалу в этой области).

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2204992)
жил-был обычный человек, и вдруг, злая ведьма наслала на него проклятие хронической неудачи, и с нашим героем стали происходить все возможные несчатные случаи, какие только могут быть

Ну вдруг ничего никогда не происходит.
Ведьму, допустим, можно обидеть и получить пост фактум, а кроме того некий недоброжелатель мог проклятье на данного индивида и заказать.

Однако ситуация не настолько критичная - неудачу можно продать. Натурально.
Нужно только найти человека удачливого и жадного, сделать для него какую-либо работу и дать ему шанс за работу не заплатить (хотя бы часть).
А дебет подвести без скандала - мило с улыбкой, но со словами "Потом сочтемся" и что бы он на это согласился. Короче по рукам ударить, желая всей душой продать ему свою неудачу (об этом можно даже прямым текстом - народ сейчас необразованный и циничный, законов магических не знает, а в сказки уже не верят).
И сумма то может быть буквально копеечной.

Если сильно надо могу и теологические тонкости объяснить подобных ритуалов, но это разрушить магию, одна физика останется.
Однако для того чтобы они (ритуалы) сработали человек должен безоговорочно верить. Ну помните - "Вижу цель, верю в себя, не замечаю никаких препятствий!"

P.S. Хрононафт, вспомните может вашему герою тоже кто-то таким вот образом свою неудачу продал, а?

Хрононафт 11.02.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205043)
Однако ситуация не настолько критичная - неудачу можно продать. Натурально. Нужно только найти человека удачливого и жадного, сделать для него какую-либо работу и дать ему шанс за работу не заплатить (хотя бы часть). А дебет подвести без скандала - мило с улыбкой, но со словами "Потом сочтемся" и что бы он на это согласился. Короче по рукам ударить, желая всей душой продать ему свою неудачу (об этом можно даже прямым текстом - народ сейчас необразованный и циничный, законов магических не знает, а в сказки уже не верят).

Этот ход больше характерен для злодеев, не героев Да и маловероятно, что кто-то в здравом уме пойдет на такое. Неверящий скажет, что это туфта. А верящий сразу откажется от сделки.

Ракса 12.02.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205092)
маловероятно, что кто-то в здравом уме пойдет на такое. Неверящий скажет, что это туфта. А верящий сразу откажется от сделки.

Вы не представляете как часто люди на такое соглашаются - сплошь и рядом. Верящих/знающих что к чему можно по пальцам пересчитать - плоды научно-технического прогресса. Благо ситуация в науке понемногу меняется.

Так вот бывает начинаешь какой случай разбирать (чуть ли не каждый третий) и выясняется что было дело кредитор сказал "Да, ладно мы в расчете". Сами-то ни разу такого не слышали?
И чем же тогда рассчитались? Именно - удачей/энергией.
А потом здоровье пошаливает, в семье скандалы, в бизнесе проблемы.

Так что деньгами оно выгоднее.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205092)
Этот ход больше характерен для злодеев, не героев

Ну а что вы хотели, это ж темная магия.
Хотите по светлому милости просим в церковь - исповедаться, покаяться, истово верить, но главное не грешить больше и жить строго по заповедям.
И все - будет вам защита от светлой общности.

Впрочем, если героика обязательна, то можно инициировать военные действия и магические разборки устроить. Но для этого Силу надо иметь и уметь ее пользоваться.
Или же обзавестись мечем-кладенцом. Найти или у мастера заказать, но предупреждаю сразу очень-очень дорого, поскольку вещь уникальная - может разом все заклятия/проклятия/мороки деструктировать.

Но самое главное что магии нет категорий герой/злодей. Да вообще классический антагонизм Добро/Зло тоже совсем не из этой оперы...

Даже если маг согласится делать вам добро, т.е. то о чем вы его просите скорее всего в итоге это вам злом обернется.
Возьмем к примеру самый обычный приворот. Даже если сделан достаточно профессионально, то даже в этом случае гармоничных отношений не получится. Развод в обозримой перспективе в лучшем случае, а может и летальным исходом любой из сторон кончится (болезнь у того кого привораживали из-за вторжения в энергетику или же насильственная сметь в ходе семейных разборок инициировавшей приворот стороны)

Хрононафт 12.02.2018 18:53

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205163)
Вы не представляете как часто люди на такое соглашаются - сплошь и рядом. Верящих/знающих что к чему можно по пальцам пересчитать - плоды научно-технического прогресса. Благо ситуация в науке понемногу меняется. Так вот бывает начинаешь какой случай разбирать (чуть ли не каждый третий) и выясняется что было дело кредитор сказал "Да, ладно мы в расчете". Сами-то ни разу такого не слышали? И чем же тогда рассчитались? Именно - удачей/энергией. А потом здоровье пошаливает, в семье скандалы, в бизнесе проблемы. Так что деньгами оно выгоднее.

Я не особо разбираюсь в магических сделках и контрактах, но по-моему там должен быть четко прописан предмет продажи, иначе говоря впарить неудачу и втирать, что продаешь удачу не получится.

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205163)
аже если маг согласится делать вам добро, т.е. то о чем вы его просите скорее всего в итоге это вам злом обернется. Возьмем к примеру самый обычный приворот. Даже если сделан достаточно профессионально, то даже в этом случае гармоничных отношений не получится. Развод в обозримой перспективе в лучшем случае, а может и летальным исходом любой из сторон кончится (болезнь у того кого привораживали из-за вторжения в энергетику или же насильственная сметь в ходе семейных разборок инициировавшей приворот стороны)

Здравствуйте, я ваша тетя, а как же феи-крестные, мерлины со стариками хоттабычами? их помощь как раз добром оборачивалась всегда. И насчет приворота: так не мудрено ж. Все проклятия разбиваются истинной любовью
Кстати это наводит на некоторые размышления о том, что первый темный маг испытывал неудачу в любви, и от этого темная магия и родилась

Хендир 12.02.2018 19:25

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205218)
Все проклятия разбиваются истинной любовью

Даже в фэнтези это не всегда бывает. Жизнь она штука сложная, да и проклятья всякие бывают. Иной раз так проклянут, что к предкам отправишься (если повезёт) :sad:.

Хрононафт 12.02.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от Хендир (Сообщение 2205224)
Даже в фэнтези это не всегда бывает.

Примеры таких фентези, можно пожалуйста?

Хендир 12.02.2018 19:42

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205227)
Примеры таких фентези, можно пожалуйста?

У Глена Кука что-то любовь не особо спасала от проклятий. В Чёрном отряде, по крайней мере. У Бернхарда Хеннена тоже. Были ещё примеры, с ходу не вспомнить. У Толкина в основном, любовь побеждала всё и вся. Он же романтик был. Перумова забыл. У него любовь от тёмной магии совсем не защищала. Если только Императора вспомнить. Но даже его от лютой смерти, она в итоге не спасла.

Ракса 13.02.2018 04:49

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205218)
Я не особо разбираюсь в магических сделках и контрактах, но по-моему там должен быть четко прописан предмет продажи, иначе говоря впарить неудачу и втирать, что продаешь удачу не получится.

С опытными - да, приходится оговаривать и прописывать каждую мелочь. А с малограмотными в магической сфере проще (о чем не знаешь о том не спросишь) - сойдет и устный договор в произвольной форме.
Темные ни разу не бюрократы и договор может быть аннулирован если индивид сможет доказать что его бесчестно обманули.

Это светлые договоров в принципе не соблюдают и шуток таких не понимают - чуть что и на костер!
Живут по принципу - своим простится все, чужие априори неправы.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205218)
Здравствуйте, я ваша тетя, а как же феи-крестные, мерлины со стариками хоттабычами?

А я думала вы дядя?
Ну с феями-крестными вообще договор заключен. На то она и крестная - ритуал жертвоприношения.
То чем является фея (сущность, по классу майяр) "живет" практически вечно, а человеческая жизнь коротка и после смерти физического носителя душа переходит в распоряжение сущности - за то и работают...
Причем, в оригинальной сказке про Золошку никакой феи-крестной не было. Там действовал призрак/зомби матери.
Сказки, вообще далеко не такие белые и пушистые как нам кажется...

С Мерлином ситуация аналогичная - Артур-то по результатам взаимодействия с колдуном без наследника остался (распространенная, кстати, побочка). Сомнительное добро...

Гасан Абдурахман ибн Хаттаб отрабатывал свое освобождение из кувшина. Но если внимательно книгу почитать, или хотя бы фильм (ремейк) посмотреть то становится ясно то для джина без проблемно избиение младенцев и сжигание посевов по заказу хозяина...

А теперь давайте рассмотрим классический пример злого волшебника - Румпельштильцхен.
Девушка хотела за муж за принца?
Он ее желание выполнил? Да, без проблем!
НО! Но за любую работу выполненную темными надо платить. Причем, чем платить было оговорено за годя - первенцем. И девица все равно согласилась (чем думала не понятно).
Настало время рассчитываться и началось - карлик злой ребенка отобрать хочет. А когда с просьбой приперлась был хороший?
Однако, Румпель как истинный темный, договор-то аннулировал когда молодая королева назвала его имя.
И скажите мне кто тут добрый, кто смошенничал?

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205218)
Кстати это наводит на некоторые размышления о том, что первый темный маг испытывал неудачу в любви, и от этого темная магия и родилась

Темная магия родилась за долго до первого человека.
И мудрый маг зная о последствиях привороты вообще не будет использовать.
Поскольку выбирать в партнера индивида не наделенного Силой (хотя бы в латентном состоянии) бессмысленно по ряду причин. А изначально портить магические отношения приворотом просто чревато...

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205218)
Все проклятия разбиваются истинной любовью

А это и есть магические отношения - жить душа в душу. То бишь взаимодействуя с партнером эмпатически и телепатически.
Все просто - новые негативные программы (проклятия) через двойную защиту не пробьются, а уже имеющиеся деструктируются/компенсируются.

Хрононафт 13.02.2018 14:11

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205264)
С опытными - да, приходится оговаривать и прописывать каждую мелочь. А с малограмотными в магической сфере проще (о чем не знаешь о том не спросишь) - сойдет и устный договор в произвольной форме. Темные ни разу не бюрократы и договор может быть аннулирован если индивид сможет доказать что его бесчестно обманули.

Таки предмет сделкм называется и с неграмотномыми. То, что человек не обращает на это внимания вопрос десятый

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205264)
Это светлые договоров в принципе не соблюдают и шуток таких не понимают - чуть что и на костер! Живут по принципу - своим простится все, чужие априори неправы.

Что ж вы так свет не любите? Не нарушали светлые ни разу договоров-то

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205264)
Темная магия родилась за долго до первого человека. И мудрый маг зная о последствиях привороты вообще не будет использовать. Поскольку выбирать в партнера индивида не наделенного Силой (хотя бы в латентном состоянии) бессмысленно по ряду причин. А изначально портить магические отношения приворотом просто чревато.

Но бывают случаи, когда темные влюбляются в простых смертных. Что им это дает?

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205264)
А это и есть магические отношения - жить душа в душу. То бишь взаимодействуя с партнером эмпатически и телепатически. Все просто - новые негативные программы (проклятия) через двойную защиту не пробьются, а уже имеющиеся деструктируются/компенсируются.

Правильно, потому, что любовь-первоприродная магия. Против неё не попрешь.

Ракса 14.02.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205300)
То, что человек не обращает на это внимания вопрос десятый

Ваш старт-топик свидетельствует что это вопрос как раз первостепенный.
Знаешь условия договора - имеешь возможность его расторгнуть (как в истории с именем карлика).

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205300)
Что ж вы так свет не любите? Не нарушали светлые ни разу договоров-то

Ну вот опять - не люблю!
Только трезво и беспристрастно оцениваю.

Нарушают и постоянно.
Скрытый текст - Вот конкретный исторический пример.:

В надежде быть выпущенным на свободу, Атауальпа предложил Писарро заполнить помещение, в котором его держали в цепях, до потолка золотом. Когда Писарро от удивления замешкался, Атауальпа пообещал, что вдобавок заполнит соседнее помещении серебром. Когда Писарро наконец пришёл в себя, он возразил, что второе помещение меньше, чем первое, но Атауальпа пообещал заполнить второе дважды. На протяжении более чем трёх месяцев инки собирали золото и серебро и приносили его в Кахамарку. Что примечательно, Атауальпа нарушил старый, но строгий закон, гласивший: «чтобы никакое золото и серебро, поступившее в город Куско, не могло быть вынесено из него под страхом смерти», приказав вынести золото и серебро из Куско. Понадобилось более 34 дней, чтобы переплавить все золотые и серебряные изделия. Все эти сокровища составили так называемый «Выкуп Атауальпы». Так как испанцы чувствовали, что после освобождения Атауальпы они, вероятно, потерпят поражение, то после получения выкупа они обвинили правителя инков в организации восстания и убийстве собственного брата Уаскара. Суд приговорил Атауальпу к смерти через сожжение. Однако Атауальпе было обещано сменить вид казни на удушение, если тот перед смертью примет католичество. Атауальпа согласился, так как в понимании инков сохранение тела было необходимо для жизни после смерти. 26 июля 1533 года 36-летний Атауальпа был задушен с помощью гарроты.

Причем среди "разносчиков света" это практика была распространенная - ну как-же им, адептам Единого, обременять себя соблюдением договоров с чужаками (которые априори не правы). Ведь проступок сей им простится.

Мало того они (приверженцы светлых идей) не соблюдают даже собственные постулаты.
Скрытый текст - Пример, одни из многих.:
РПЦ назначила ростовщикам и мытарям своего святого. Посему отныне давать деньги в рост более уже не грех!
Бедный Левий Матфей - за что боролся на то и напоролся (с), настигла таки кара Божья.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2205300)
Но бывают случаи, когда темные влюбляются в простых смертных. Что им это дает?

Разочарование, скорее всего.
Впрочем, это вряд-ли можно назвать любовью в полном смысле этого слова - в этом случае слияние душ уж очень маловероятно.
Влечение, желание, страсть - чистая физиология. Как раз на этом уровне привороты чаще всего и делают...

Хендир 14.02.2018 18:28

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2205360)
Разочарование, скорее всего.
Впрочем, это вряд-ли можно назвать любовью в полном смысле этого слова - в этом случае слияние душ уж очень маловероятно.
Влечение, желание, страсть - чистая физиология. Как раз на этом уровне привороты чаще всего и делают...

Не обязательно. Возможна и настоящая любовь. Но таких случаев мало конечно.

Дигит 13.06.2018 13:32

Зависит от того, насколько выкручены гайки. Злой джинн по идее мог бы извратить любое твое пожелание, сказав «А на языке планеты Вульвыаоввцы сказанное тобой означает пожелание убиться об стену», но на практике у его способности извращения желаний есть какие-то ограничения, иначе герой не ухитрялся бы в конечном итоге в некоторых сказках хоть как-то обмануть джинна. Проклятье тотального невезения по идее должно навсегда превратить твою жизнь в ад или мгновенно убить тебя метеоритом, но на практике у него есть какие-то границы. Вот от этих границ и зависит, стоит рыпаться или не стоит.

Поле везения вокруг удачливого человека спасёт тебя лишь в том случае, если сам удачливый человек тебе сочувствует и хочет тебе помочь. Правда, ситуации неравноправны, поле естественного везения вряд ли окажется сильнее искусственно наведённой порчи, так что лучше сразу искать «благословлённого богами» человека.

Правда, поле неудачи по идее должно предотвратить вашу встречу, так что эффект можно использовать лишь в случае, если везунчик идеалистичен и сочтёт за удачу возможность спасти случайно встреченного человека от проклятья.

Хрононафт 14.06.2018 13:38

Дигит, ограничение для злого джинна-выполнять команды хозяина на его языке, иначе было бы слишком легко

Ракса 16.06.2018 05:42

Дигит, весь кошмар в том что джины как раз выполняют все в точности (с воображением у них не очень)
Просто человек либо не знает чего он хочет, но чаще всего не может адекватно оценить последствия своих желаний - психология - люди, неосознанно, но старательно не замечают отрицательных моментов.

К примеру все тот-же приворот.
Спросишь у джина/колдуна/и пр.: "Можно приворожить этого человека?"
Ответ: "Конечно можно! Было бы желание..."

Но вот последствия уже не его дело.
И то что у привороженного, через какое-то время, откажет, скорее всего, мочеполовая система - от чего тот и помрет, будет на совести того кто это желание изъявил.
"Всё согласно договору и рисунок и ковер!" (с)
Но желание-то выполнено в точности, а знать о последствиях никто не желал.

Malazilkree 29.06.2018 13:44

Для того, чтобы преодолеть симптом хронического неудачника начните любить себя и относиться к себе по-человечески, ведь люди вокруг – это наше зеркало, и они волей-неволей отражают наше отношение к себе. И так во всем нужно делать!Пример из личной жизни:мой основной род деятельности это торговля активами на торговой платформе, больше нигде не работаю. Каждый раз когда делаю ставку, я верю в то что она верная, иначе зачем делать то или иное действие, если ты не веришь в него, так бы для меня торговля на олимпе не приносила бы вобще ничего и я был неудачником, ибо больше ничего не умею(


Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.