Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Конкурс-семинар «Креатив» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Уроки писательского мастерства (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17386)

Reistlin 20.08.2014 11:51

Уроки писательского мастерства
 

В этой теме можно выкладывать любую полезную информация, позволяющую повысить навыки сочинительства. Это могут быть ваши личные наработки, статьи и ссылки (на них) известных писателей, публицистов и критиков на тему осмысления писательского мастерства, приемов работы над произведением и раскрытия и понимания психологии персонажей и самих произведений. Также это могут быть советы начинающим авторам и не только.
Обсуждение статей в теме приветствуется :smile:
Также массу полезной информации можно найти в теме Все хотят учиться!

Иллария 20.08.2014 11:51

На сайте Почеркинг есть раздел "Практикум", к которому я очень трепетно отношусь. Мне кажется, что это - очень полезная и нужная вещь. Вот свежая заметка:
http://www.pocherking.ru/index.php/s...k-ikh-izbezhat

Это переложение авторской заметки из блога литературных агентов. Делать дословный и тщательный перевод я пожалела времени. Меня умилило, насколько мы с ними похожи. Автор местами звучит, ну, примерно, как наш Лео, например. И говорит многое, что мы сами друг другу уже неоднократно излагали. Это так забавно, когда реалии разные, а волнительные больные места - одинаковые.

Мне было бы очень приятно видеть обратную связь, если хоть кому-то хоть что-то в новеньком и пока только формирующемся разделе вдруг понравится. Знаете, довольно тяжело выкраивать время, когда совсем не видно, а нужно ли все это хоть одному отдельно взятому человеку. *Мечтательно* а вот если хоть кто-то идею поддержал, я бы столько понапостила! Так ведь и распирает, так и распирает!

На днях читала, например, Остина Клеона "Кради как художник". Вот его нашумевший манифест, после которого все в момент заинтересовались, а чего он сам успел натырить? http://www.adme.ru/tvorchestvo-rekla...hestva-292855/

Знаете, задумалась. И в совершенно неожиданном направлении:)

Reistlin 20.08.2014 12:57

Внесу свои пять копеек.
Не так давно попалась статья-анотация к книге Юргена Вольфа "Литературный мастеркласс.
В статье нет ничего сверхъестественного, но определённые полезные вещи найти можно. Ну и интересным выглядит отношение некоторых писателей к тем или иным вопросам.


Reistlin 20.08.2014 13:59

Ну и ещё один материал, подготовленный Леди Илларией. Тут уже авторские мысли, но не менее интересные.

Скрытый текст - В поисках оригинальности, или помни о правилах*:

Изобретать новые кунштюки становится все сложнее. Поэтому добротное старомодное фентази перерождается в технофентази, био-рибо-фанк-панк-фентези, мистическое, "темное" фентази... В общем, громоздите, что хотите ради уникального мира. Множатся забавные места, построенные на дичайшем смешении базовых законов мироздания. Физика-техника-лирика-мифология-магия-эзотерика мешаются в причудливый коктейль, абы удержать внимание читателя, которому "классика" приелась.

Особенно наглядна тенденция в текстах начинающих авторов. Эта заметка, например, идет из обсуждения конкретного рассказа в рамках конкурса. Я посмотрела и восхитилась: маги воюют и гибнут на берегах Леты. Аборигены работают "на заводах и фабриках", в промежутках попивая в кустах эль, превращаясь в гоблинов под воздействием заклинаний и балакая на древнеблооском. А принцы перед тем, как спасать принцесс, надевают сначала доспехи, потом кроссовки, потом спортивные костюмы.

И бесполезно спрашивать, откуда в маленьком городке "заводы и фабрики"? Они, вообще-то, требуют определенного демографического уровня. В маленьком городке - ну, максимум мелкий свечной заводик человек на 5-10 хорошо встанет. Бестактность вопрошать, а на что похож мир, в котором в каждом городе есть не просто свой язык, но еще "древний" и "современный". Но тут хоть вспомнить можно, что существуют языки, на которых действительно разговаривает всего несколько сотен носителей. Правда, все они относятся к вымирающим. А вот как можно надеть кроссовки после доспеха, зачем поддевать его под костюм (чай, не бронежилет?) и откуда в маленьком городке принцесса с маленькой буквы, то есть, дочка короля, уже вообще никак не объяснить. Как и то, почему главного героя "следы на небе" заставляют думать о поездах. Не иначе как, в интернете картинок насмотрелся?

Но выяснять у автора "а почему так", и как оно все вместе ухитряется работать, не имеет смысла. Скажет в ответ, что то "был стеб", в смысле, ирония с инвективой. Или абсурд.

Чтобы не оказаться в таком положении, зачастую имеет смысл попробовать сузить художественную задачу. Пойти от частного к общему. Например, уделить большее внимание городской атмосфере. Сосредоточиться на отдельно взятом местечке, а не "мире вообще". Есть вероятность, что широкий мир тогда сам собой проступит из узких рамок индивидуальной среды обитания.

Впрочем, "атмосфера" тоже вещь субъективная. Для нее необходима наглядность. Если мы говорим о городе, то узкие в нем улицы или широкие? Прямые или извилистые? Чистые или грязные? Мощеные? Или после каждого дождя растекаются глубокие грязные лужи? Форсируя которые, горожане пачкаются, как свиньи, что валяются в этих же лужах уже с удовольствием? Какие там дома? Высокие или низкие? Деревянные или каменные? Новенькие или облупившиеся, с подслеповатыми окнами? Как они стоят? Впритык друг к другу, смыкаясь крышами? Или вокруг каждого садик? А на улицу смотрят палисадники, обрамленные белым штакетником? Или, наоборот, обнесены глухими заборами выше человеческого роста, так, что не заглянешь? А из-под калиток высовываются морды злобных цепных псов? Которым длину цепи нарочно отмеряют так, чтоб они могли цапнуть прохожих за пятку прям из-под калитки?

Набор детализирующих вопросов большой и может варьировать. Такие подробности помогают опосредованно показать нравы. Не расписывая в лоб, дать понять, например, приветливые и добрые в городе люди? Или, наоборот, неприятные, жадные, эгоистичные, озлобленные? С такими же детьми-сучатами. Агрессивная там царит атмосфера или дружелюбная? Бедно живут или богато? Ну, и так далее, в зависимости от авторского замысла. Причем детали раскидываются по тексту достаточно ненавязчиво. В случае удачного исполнения возникает пресловутая "атмосфера", которую вполне можно передать одной-двумя деталями в трех-пяти предложениях, не впадая в лишние подробности. Например:

"Терпеть не могу провинциальный город N за то, что чинят, обновляют, красят и прихорашивают в нем только ограды. Контраст между свежими, основательными заборами и вросшими в землю косыми халупами, что из-за них проглядывают, каждый раз вгоняет меня в черную тоску."

Картинка с атмосферой возникает? Считайте знаки. Это при том, что с точки зрения стилистики конструкция этих предложений безобразна и избыточна. Но зато в них намечена ключевая деталь, создающая образ городка: заборы как символ разобщенности и эгоизма его обитателей, желание людей отгородиться друг от друга.

Не стоит тащить в рассказ детали, как сорока-воровка в гнездышко пестренькие штучки. Потому что их избыток может породить текст, читать который можно только по диагонали, не включая мозг. Иначе очень быстро начинает угнетать алогичность и противоречивость подробностей. И это плохо, потому что немедленно пропадает доверие ко всему, что автор пытался рассказать: врет в мелочах, значит, и про главное натрепать не заржавеет.

Авторам, тяготеющим к игре на столкновении "реалий разных миров", имеет смысл почитать цикл Михаила Успенского про Жихаря. Вот там "смешение нижегородского с вавилонским в революционном интернационале" играет так, что хочется смаковать каждую подробность. Есть, чему поучиться.


*Заголовок мой.

harry book 08.02.2015 14:06

Практикующий редактор дает советы авторам

Аллен Гатри. Все вместе на прополку плеоназмов!

Ранго 31.03.2015 22:37

ой, я такое чудо нашёл. В общем, есть передача "Игра в бисер", где рассуждают над классическими произведениями. Пока послушал Капитанскую дочку. Неужели так и филологи работают? Вот уж поиски всех смыслов. Вот уж как надо глубоко копать (особенно, когда есть где и над чем), образец критики, мнения. В общем, оставлю здесь, вдруг кто тоже захочет послушать.

Reistlin 31.01.2016 10:19

Небольшая история, показывающая богатство русского языка.
Скрытый текст - ППППП:
Самый лучший и самый богатый язык в мире. (Re.)
(«Other»)

На одном из симпозиумов встретились четыре лингвиста: англичанин, немец, итальянец и русский. Речь зашла о языках. Начали спорить, а чей язык красивее, лучше, богаче, и какому языку принадлежит будущее?

Англичанин сказал: «Англия – страна великих завоевателей, мореплавателей и путешественников, которые разнесли славу её языка по всем уголкам всего мира. Английский язык – язык Шекспира, Диккенса, Байрона – несомненно, лучший язык в мире».

«Ничего подобного», — заявил немец, — «Наш язык – язык науки и физики, медицины и техники. Язык Канта и Гегеля, язык, на котором написано лучшее произведение мировой поэзии – «Фауст» Гёте».

«Вы оба неправы», - вступил в спор итальянец, — «Подумайте, весь мир, всё человечество любит музыку, песни, романсы, оперы! На каком языке звучат лучшие любовные романсы и гениальные оперы? На языке солнечной Италии»!

Русский долго молчал, скромно слушал и, наконец, промолвил: «Конечно, я мог также, как каждый из вас, сказать, что русский язык – язык Пушкина, Толстого, Тургенева, Чехова – превосходит все языки мира. Но я не пойду по вашему пути. Скажите, могли бы вы на своих языках составить небольшой рассказ с завязкой, с последовательным развитием сюжета, чтобы при этом все слова рассказа начинались с одной и той же буквы?»

Это очень озадачило собеседников и все трое заявили: «Нет, на наших языках это невозможно». Тогда русский отвечает: «А вот на нашем языке это вполне возможно, и я сейчас это вам докажу. Назовите любую букву». Немец ответил: «Всё равно. Буква «П», например».

«Прекрасно, вот вам рассказ на эту букву», — ответил русский.

Пётр Петрович Петухов, поручик пятьдесят пятого Подольского пехотного полка, получил по почте письмо, полное приятных пожеланий. «Приезжайте, — писала прелестная Полина Павловна Перепёлкина, — поговорим, помечтаем, потанцуем, погуляем, посетим полузабытый, полузаросший пруд, порыбачим. Приезжайте, Пётр Петрович, поскорее погостить».

Петухову предложение понравилось. Прикинул: приеду. Прихватил полустёртый полевой плащ, подумал: пригодится.

Поезд прибыл после полудня. Принял Петра Петровича почтеннейший папа Полины Павловны, Павел Пантелеймонович. «Пожалуйста, Пётр Петрович, присаживайтесь поудобнее», — проговорил папаша. Подошёл плешивенький племянник, представился: «Порфирий Платонович Поликарпов. Просим, просим».

Появилась прелестная Полина. Полные плечи прикрывал прозрачный персидский платок. Поговорили, пошутили, пригласили пообедать. Подали пельмени, плов, пикули, печёнку, паштет, пирожки, пирожное, пол-литра померанцевой. Плотно пообедали. Пётр Петрович почувствовал приятное пресыщение.

После приёма пищи, после плотного перекуса Полина Павловна пригласила Петра Петровича прогуляться по парку. Перед парком простирался полузабытый полузаросший пруд. Прокатились под парусами. После плавания по пруду пошли погулять по парку.

«Присядем», — предложила Полина Павловна. Присели. Полина Павловна придвинулась поближе. Посидели, помолчали. Прозвучал первый поцелуй. Пётр Петрович притомился, предложил полежать, подстелил полустёртый полевой плащ, подумал: пригодился. Полежали, повалялись, повлюблялись. «Пётр Петрович – проказник, прохвост», — привычно проговорила Полина Павловна.

«Поженим, поженим!», — прошептал плешивенький племянник. «Поженим, поженим», — пробасил подошедший папаша. Пётр Петрович побледнел, пошатнулся, потом побежал прочь. Побежав, подумал: «Полина Петровна – прекрасная партия, полноте париться».

Перед Петром Петровичем промелькнула перспектива получить прекрасное поместье. Поспешил послать предложение. Полина Павловна приняла предложение, позже поженились. Приятели приходили поздравлять, приносили подарки. Передавая пакет, приговаривали: «Прекрасная пара».

Собеседники-лингвисты, услышав рассказ, вынуждены были признать, что русский язык – самый лучший и самый богатый язык в мире.

Татьяна Россоньери 31.01.2016 10:59

Это единственная буква русского языка, обладающая такими резервами. Так что ее явно должен был предложить сам русский лингвист. Ни с одной другой буквой он был дальше одного предложения не ушел)

Reistlin 31.01.2016 14:04

Таня, это скорее на уровне анекдота )

Пан зануда 31.01.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 2060114)
Небольшая история, показывающая богатство русского языка.

Можно, мне немного позанудствовать?

На самом деле, такие Тавтогра́ммы придумали не в России и русский не единственный язык где они возможны, во французком, испанском, да в том же итальянском тавтограммы на почти любую букву сочиняются без проблем и любой длины. Так что это анекдот, к тому же в неправда от слова совсем.

Потполкин 31.01.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2060121)
Ни с одной другой буквой он был дальше одного предложения не ушел)

есть рассказы на "о" и на "х", и там далеко не одно предложение.

Мало того, в тусовке Лотмана лингвисты развлекались тем, что копали санскрит/пракриты и писали такие тексты, которые по-русски звучат примерно так же и означают то же самое. Но там резерв где-то в одну страницу. Пруф - третий семинар Пятигорского.

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 2060114)
Собеседники-лингвисты, услышав рассказ, вынуждены были признать, что русский язык – самый лучший и самый богатый язык в мире.

русский язык далеко не самый богатый язык в мире. Например, он беднее немецкого, но куда богаче английского.

Пан зануда 31.01.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от Потполкин (Сообщение 2060153)
русский язык далеко не самый богатый язык в мире. Например, он беднее немецкого, но куда богаче английского.

Понятие "богатство языка" в лингвистике не существует в принципе, это равносильно тому что говорить какой народ "лучше" другого.

Демьян 31.01.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от Пан зануда (Сообщение 2060154)
Понятие "богатство языка" в лингвистике не существует в принципе, это равносильно тому что говорить какой народ "лучше" другого.

Понятие "богатство" нет и в экономике, но мы-то и без экономики можем понять, кто богатый, а кто нищий )

Потполкин 31.01.2016 15:19

Пан зануда, какая глупость. Кто сказал, что богаче - лучше?

Речь шла о сложности грамматики и объеме лексики. Чем проще грамматика, тем больше лексики, что значительно усложняет дело.
Именно поэтому лексику того же китайского можно учить всю жизнь.

Reistlin 31.01.2016 15:42

Цитата:

Сообщение от Пан зануда (Сообщение 2060152)
Можно, мне немного позанудствовать?

Всё равно же уже занудствуете :smile:
Цитата:

Сообщение от Пан зануда (Сообщение 2060152)
Так что это анекдот, к тому же в неправда от слова совсем.

Вот даже не знаю, подтвердили ли вы мой тезис этой фразой или опровергли? :vile:

Любую историю можно разобрать на атомы и доказать её бесполезность. А можно прочитать и повеселится. У меня была именно вторая цель :smile:
Ну а остальное - от лукавого. Попытка доказать превосходство даже там, где этого не требуется:tongue:

Хвалитель Рассказов 07.04.2016 22:06

Вот я там подумал и сюда пришёл. Смысл в том, чтобы собирать дельные советы и складывать их в тут.
Дельные Советы
Скрытый текст - Yagailo:
Цитата:

Сообщение от Yagailo (Сообщение 2072323)
----
надо постараться приблизиться к среднестатистическому читателю,(а я знаю, как не хочется, все мы верим, что нас читают высокоинтеллектуальные, собразительные и схватывающие на лету люди), и если рассказ дорог, то сшить лоскуты, собрать кусочки паззлов хотя бы в пределы видимости и выкинуть добрую половину персонажей. И имена им совсем не нужны.
Имён, да ещё с отчествами и фамилиями тоже надо избегать, особенно примелькавшихся.
И слишком экзотических имён, особенно сложносоставных тоже надо избегать.
Незапоминающихся имён тоже не надо, если не собираетесь писать с ними роман. Пока читаешь роман, можно запомнить даже Издеромыграндриния Великолепного, но в рассказе надо минимизировать и имена и персонажей.
Как в кино.
Там бежит и стреляет масса солдат, но имя есть только у тех, с кем непосредственно будет связан дальнейший сюжет.




Скрытый текст - Авестас:
Цитата:

Сообщение от Авестас (Сообщение 2073653)
постарайтесь не принимать ничьи советы как руководство к действию, и вообще, относиться к ним с большой осторожностью. И к моему совету тоже. И ко всем последующим. Хотя они все жутко полезные, это да. И всегда есть и будут. Но пишите ВЫ. Собой и из себя. И только. Насколько рекомендации других будут влиять на ваш рабочий процесс – только вам решать.



Mike The 07.04.2016 22:21

Сдаётся, что в отрыве от предмета комментирования, обе выдержки в равной степени как полезны, так и деструктивны.
Скажем, про "пиши как для дебила" сказано достаточно и очень даже может быть... Но вспоминается Бласко Ибаньес и его роман "Мертвые повелевают". На протяжении всего произведения автор лезет с пояснениями, что он хотел показать очередным фрагментом, как это соотносится с названием и в чём основная мысль романа. Лезет настырно и поучающе. Зудит, нудит, раздражает.
Старался разжевать и потому запорол.

GAN 15.04.2016 22:13

Раз уж тяпница, и нечего делать...
Не знаю, что я понимаю в писательском мастерстве... но если я чего-то и понимаю, то - авторов, которые полюбились всему миру. Для меня в первых рядах - интеллектуальные авторы и интеллектуально-развлекательные (Шекли, Гаррисон, Брэдбери, Пратчетт, дополните сами). Там даже разбирать мало что надо - давно товарищи, заслужив пабликейшны и медали, всё сами рассказали. :)

Falcon Feather 06.07.2016 14:17

Привет, ребята! Не знаю будет ли кому-нибудь это интересно, но..

Хочу поделиться выступлением Мака Барнета, детского писателя; он рассказывает о том, что такое искусство (существо на стыке вымысла и реальности), несколько очень трогательных и смешных примеров из его жизни, почему он пишет именно для детей, и кто же такие самые благодарные читатели

https://www.ted.com/talks/mac_barnet...or?language=ru

Falcon Feather 30.10.2016 17:50

Кто-то ищет короткий урок, до краев полный советами как создавать истории? Эндрю Стэнтон, сценарист, режиссёр, один из создателей "История Игрушек", "В поисках Немо", "ВАЛЛ-И", "Джон Картер" делится опытом.

https://www.youtube.com/watch?v=KxDwieKpawg


Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.