Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Магия в Фантастических вселенных (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1041)

Ирис 12.07.2006 14:35

ZeLL]
Что конкретно - поподробнее?

Некомантия - магия смерти. Подъем трупов и всё, с этим связанное.
А магия тьмы - она ещё и для каждого мира может быть специфичной, в зависимости от местного локального зла. :Laughter:

Рэйk@n 13.07.2006 19:17

Кстати, тьма - не обязательно зло, читайте Перумова.

Ирис 14.07.2006 15:12

Моя любимая система магии. Вроде всё есть, а нестандартно сложено!

Система магии в Тайном Городе:
С источником:
1) Классическая магия источников (Источники Нави, Колодец Дождей (Людь), Карфагенский Амулет (Чудь), Лорд Нур (Тать), Трон Посейдона (Чел)). Позволяют творить классические заклятья на пяти уровнях мощности без непосредственного подключения к Источнику и произвольной силы с подключением. К классическим арканам относятся наведение морока, Дыхание Дракона, Эльфийская Стрела и проч. Энергией классического Источника можно заряжать артефакты. Каждый источник накладывает ограничение на генетическую принадлежность мага. Наиболее доступны из списка известных Источников первые три. Великие Дома продают энергию Источников. Челам обращаться в дом Людь.
2) Кровь. Используется как источник масанами (вампирами) для магии крови. Может заряжать артефакты.
3) Экстракт Золотого Корня. Фактически - Источник для семьи Чел (и, соответственно, родственных). Вызывает привыкание, мутации, преждевременное старение. Используется как основной Источник тварями Кадаф (семья Чел).
4) Чёрная Книга (краткий пересказ библиотеки Ивана Грозного). Сама книга Источником не является, но содержит заклинание, позволяющее создавать энергию для любой семьи.

Без источника:
Геомантия. Если кратко, то это когда с помощью последовательности несвязанных на первый взгляд действий (напр., плюнуть с 12 этажа и зажечь лампочку) достигается какая-то цель (напр., у Комиссара Тёмного Двора пропадают все светлые костюмы). Геоманты встречаются в основном среди челов. Обычно к геомантии требуется природная предрасположенность, но элементарные геозаклятья можно творить с помощью математических (очень сложных) рассчётов. Примером такого геозаклятья служит Аркан Желаний, изобретенный Сантьягой и сочетающий в себе классическую магию с элементами геомантии.

:Laughter:

Астра 18.07.2006 19:21

Если подумать, то предпочитая какой-то стиль магии, наверное, будет уместно упоминать источники сведений о том или ином её виде (Респект ИРИС), так как в каждом отдельном мире своя магия. Есть, конечно, какие-то общие черты, но тем не менее.

Ирис 19.07.2006 07:17

Астра
Да, кстати, на счёт общих черт... КАКОЙ должна быть система магии? Что в ней должно быть, чтобы она считалась магической?

Химера- ака- Аванта 19.07.2006 07:25

Лично когда я пишу, то у меня нет никаких систем. Магия должна быть магией, а какая-либо система это уже фантазия автора.

Ирис 19.07.2006 13:50

Химера- ака- Аванта
Ну, всё равно, есть какое-то различие между, скажем, магией и технологией, магией и просто псионическими способностями...

Aster 19.07.2006 14:18

А в чем реальная разница между магией и просто псионическими способностями? По-моему, просто ее разновидность. Например "Колдовской мир". Все зависит от того, как представлена магия.

Robin Pack 19.07.2006 15:03

Цитата:

А в чем реальная разница между магией и просто псионическими способностями?
А в чем разница между колдуном и чародеем? Допустим ни в чем. А в чем разница между магией клерика и волшебника?
Все это может сосуществовать в рамках одной системы как разные проявления магии.
Псионики, насколько я помню, по D&D - люди с врожденными способностями к магии. Они обладают такой внутренней силой, что им не требуется обучаться управлять внешней Паутиной.
Цитата:

Лично когда я пишу, то у меня нет никаких систем. Магия должна быть магией, а какая-либо система это уже фантазия автора.
Любая магия - тоже фантазия автора. Если нет системы, как она работает? Даже в сказках есть взаимосвязь между действием и его магическим последствием. А без системы живая вода один раз будет живая, другой раз мертвая, третий раз обычная.
Если существует прописанный фантастический мир со своими особенностями физики, то для использования этих особенностей (что и величается "магией") персонажи должны в этом хоть что-то понимать >> должен понимать и автор, чтобы это описывать.

Ирис 26.07.2006 10:28

Цитата:

Сообщение от Aster
А в чем реальная разница между магией и просто псионическими способностями? По-моему, просто ее разновидность. Например "Колдовской мир". Все зависит от того, как представлена магия.

Телепатия часто встречается в НФ мирах, в которых магия не предусмотрена. Псионические способности, как правило, имеют рациональное объяснение, т. е. не являются чудом или магией.

Aster 31.07.2006 14:50

По-моему, псионика не ограничивается телепатией. А если я мозгами могу пускать молнии - это электрокинез. Но в фэнтези это заклинание молнии? Кроме того, не всегда можно построить четкую грань "фэнтези-НФ".

ONYXDOOM 31.07.2006 15:01

Aster

псайкеры, астропаты, навигаторы и библиарии.

Aster 31.07.2006 16:12

ONYXDOOM
Это кто? Что-то до боли знакомое.

ONYXDOOM 31.07.2006 18:01

Aster
это из вархаммера.
псайкеры - аналог боевых магов,
астропаты - псайкеры, которые тренированны передавать сообщения через варп.
навигаторы - это...хм..навигаторы, направляют корабли через варп
а библиарии - это очень-очень крутые псайкеры-космодесантники.

вот так.

Figaro 01.08.2006 21:50

Не знаю куда отнести, но очень нравится магия, .например, заклинание на невидимость готовится долго(допустим 10 часов), но не накладывается сразу на цель, а как бы зависает в астрале и активируется с желанием того, для кого оно плелось(например он срывает с себя амулет)...возможно это можно назвать шаманством(похоже на Перумова)!

Ирис 23.08.2006 14:33

Цитата:

Сообщение от Aster
По-моему, псионика не ограничивается телепатией. А если я мозгами могу пускать молнии - это электрокинез. Но в фэнтези это заклинание молнии? Кроме того, не всегда можно построить четкую грань "фэнтези-НФ".

Согласна, но есть множество вселенных, достаточно далеких от этой границы, где всё очень чётко. :Laughter:

Тенгель 23.08.2006 16:48

Ну, не знаю.
Вархаммер40К, где псайкеры и прочая публика -- это не НФ, это в чистом виде технофэнтези. То есть фэнтези с космическими кораблями. Там даже орки, эльфы, некроманты, хаосники, демоны и прочая публика есть, иногда она правда по другому называется. Во, и, например, "Ведьмак из Большого Киева" -- тоже технофэнтези. Там специфическая магия называется "техника".
Конечно, можно долго и круто спорить, где граница между мистикой, фэнтези и научной фантастикой, она размыта сильно, конечно же. Вот, спейсопера, например, пограничный жанр, и там бывает иногда "псионика", которая в фэнезийном произведении называлась бы "магия". Во, к слову, Сила в "Звёздных войнах" -- это магия или нет. Были бы "Звёздные войны" не космическим, а "наземным" фильмом -- точно была бы "магия".
Я навскидку могу только одно произведение вспомнить и на "классическую" фантастику похожее (а не фэнтези с звездолётами), и где магия в чистом виде есть: "Имперские ведьмы" С Логинова.

MoonSpear 26.08.2006 11:54

2 Тенгель
Можно ещё вспомнить цикл про янтарное королевство

Ирис 27.08.2006 17:51

А можно вспомнить легенды об Артуре (чистая фентези) и Академию Азимова + Солярис Лема - абсолютная НФ, со странной псионикой. :Laughter:

Тенгель 30.08.2006 13:28

Не, "девять принцев в янтаре" Желязны, это как раз пограничный жанр. Там мистика и сюрреализм. В азимовском цикле я его весь читал, ничего похожего на странную псионику не припомню. Там экстрасенсорные способности есть, телепатия, но они строго в рамках "научной фантастики" находятся, на магию совсем не похоже. Как и лемовский Солярис -- там телепатия пополам с эмпатией, опять не похоже на магию.
Ну, а Артурианский цикл -- это фэнтези, за рамками нашего разговора точно. Никто же и не сомневается, что в фэнтезийных мирах магии навалом.


Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.