Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Исход: Боги и короли / Exodus: Gods and Kings (2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16980)

Одинокий странник 09.07.2014 07:23

Исход: Боги и короли / Exodus: Gods and Kings (2014)
 
Исход: Боги и короли / Exodus: Gods and Kings (2014)
http://s019.radikal.ru/i611/1407/0d/2aa15a195071.jpg
год 2014
страна Великобритания, США
слоган -
режиссер Ридли Скотт
сценарий Билл Колладж, Адам Купер, Стивен Зеллиан
продюсер Питер Чернин, Марк Хаффам, Майкл Шеффер
В главных ролях: Аарон Пол, Кристиан Бэйл, Сигурни Уивер, Джоэл Эдгертон, Индира Варма, Бен Кингсли, Джон Туртурро, Мария Вальверде,Иман Эллиотт, Бен Мендельсон
оператор Дариуш Вольски
композитор Элмер Бернстайн
художник Артур Макс, Алекс Камерон, Алехандро Фернандез
монтаж Билли Рич
жанр драма
премьера (мир) 11 декабря 2014
премьера (РФ) 1 января 2015
время -


Сюжет:
Ветхозаветная история о великом пророке Моисее и освобождении еврейского народа из египетского плена. Моисей появился на свет в те времена, когда фараон приказал убивать всех новорожденных мальчиков еврейского происхождения. Чтобы спасти его, мать положила малыша в корзину из тростника и отправила вниз по Нилу. Ребенка нашла дочь фараона, которая усыновила его и растила рядом с Рамзесом — будущим фараоном. Много лет спустя, став мужчиной, Моисей бежит из Египта, а затем возвращается туда по велению Господа, чтобы избавить свой народ от оков рабства…


Вики / IMDB / Трейлер

Честно говоря, у меня двоякие ощущения от грядущего фильма Ридли Скотта. С одной стороны, нас ждет стопроцентный эпик с красивым визуальным рядом, хорошей игрой актерским составом и интересным сюжетом. С другой, сложно придумать что-то новое о Моисее, который противостоял своему брату и сорок лет водил иудеев по пустыне. Достоверное историческое кино, увы, но Ридли Скотт не снимает. Снять псевдоисторический блокбастер вроде «Гладиатора» или «Царствия небесного» - он еще может. А вот переформатировать библейскую историю в стиле Аранофски в «Ное», на мой взгляд, ему не удастся.
Остается надеяться, что фильм получится как минимум интересным.

Grim Fandango 10.07.2014 01:00

Принц Египта, один в один.

The_Dark 13.07.2014 23:31

Очень жду этот фильм, люблю как режиссера Ридли, и как актера Бейла. Судя по трейлеру должно быть довольно грандиозно и эпично!

Robin Pack 21.12.2014 14:03

Посмотрел. Фильм показался типичнейшим для Скотта: под медленную музыку, на фоне крутейших декораций, мужики в красивейших костюмах вяло рубятся или вяло спорят о вечных вопросах. Только и разницы с «Царством небесным», что место и время действия.

Подтекст в фильме вроде есть, и даже два, и они противоречат друг другу. Скотт так и не смог выбрать, чем именно он троллит верующих. То ли Бога нет и Моисей всё себе вообразил, то ли Бог есть и он жестокий злодей и сионист.

Кстати, о Моисее. Больше всего удивило, почему с самого начала он так выделяется среди египтян. И одевается иначе, и стрижётся, хотя должен, по идее, думать, что он египтянин (которому случайно досталось еврейское имя — с этим тоже не всё ясно).

Скрытый текст - Игра «Найди еврея»:


Сделал обзор, краткая версия будет в МФ.

Mike The 21.12.2014 14:12

Безумно печально, что народ продолжает выезжать на проверенных сценарных клонах. Бедный Моисей уже устал драпать из Египта.
В фильме есть что-нибудь своё обособленное? Смотреть исключительно на бессмысленные «эффектики» мочи нет.

Robin Pack 21.12.2014 14:21

Из оригинального есть тонкие намёки, что Моисей душевнобольной, Бог ему приглючился, а казни — природное явление. Но они как-то слабо выражены.
Ещё есть смачная битва с хеттами в начале — бесполезная для сюжета, но хорошо поставленная. Честно говоря, было бы интересней посмотреть фильм про войну Египта с ними.

Дымка 01.01.2015 20:42

Для начало скажу что начало очень напомнило Гладиатра.
Главное тут действующее лицо Моисей и фараон. Остальным актерам уделено меньше внимание хотя играли их не абы кто.
Скрытый текст - ***:
Согласна с Робином. Намек на то что у Моисея не все в порядке с головой есть. Так и есть объяснение всем 10 казням Египетским и даже проходу по дну моря. Тонкий намек на камету. Мне почему сразу вспоминается Муми Тролль и комета.
Не понравилось.
Мальчик которой принял форму всевышний/всесущего/Бога. Лучше сразу сказали посланник/ангел. Лучше был просто горящий куст. То что видит Иешуа прям пахнет шизофренией и безумием.
Картонная жена Рамзеса. Большую часть времени она спит. Всю заботу о сыне берет на себя именно Рамзез. Сразу хочется назват его хорошим отцом. От этого вся его мотивация и горе ясно и видно. Меня даже не пробрала сцена в которой она качает пустую колыбель.

В общем еще один современный библейский фильм в котором хотели все логично объяснить. Получилось чуть лучше чем Ной.

Одинокий странник 03.01.2015 09:04

Не случилось у Ридли Скотта второго "Гладиатора". И даже второго "Царствия небесного" не случилось, хотя я на этом фильме откровенно скучал и чуть не заснул. На "Робин Гуде" я не стал даже ходить в кино. А суть такова, что сюжет в фильме откровенно слабый, диалоги весьма условны, а в промежутках между эпичными баталиями герои просто не знают, что делать и чем заняться. Спасают ли эти самые баталии фильм? Не особо.
Что касается актерской игры, то сами по себе актеры хороши. Бейл прекрасен, Эджертон тоже неплох. Рамзес в его исполнении похож на большого ребенка, любящего большие игрушки. Взять хотя бы эту бестолковую и огромную статую, на которую, наверное, ушло полбюджета Египта.
Фильм, конечно, не детская сказочка, взять хотя бы девять казней египетских, особенно последнюю, самую страшную. Но если бы режиссер причесал сюжет так, чтобы достичь рейтинга 12+, то с каноном это имело бы мало общего.
Смотрю, у режиссеров стало модно экранизировать библейские сюжеты. Только в том году Ной и вот Исход.
Ной - это очень тяжелое и тягомотное зрелище, и Рассел Кроу его совершенно не спасает.
Что касается Исхода, что ж у Ридли Скотта (а мы все помним Гладиатора и еще много отличных фильмов) получилось на порядок интереснее, чем у Аронофски. Исход определенно можно смотреть без мысли "ну, когда же все это кончится", хотя до Гладиатора тут далеко. И Бейл явно отработал свой гонорар лучше Кроу (я о Ное, не о Гладиаторе). Я вообще считаю, да и не я один, Бейла лучшим актером современности, хотя главный герой Исхода все-таки не Моисей.
При всех недостатках, но это вполне добротное начинание для фильмов библейского цикла.

Кархайм 03.01.2015 09:31

Если выкинуть из фильма лишнее,то останется как раз минут 30-40 экшена.Больше там смотреть нечего.Попытки выразить терзания героев и вторых лиц...не удалась у Ридли .Да и с момента Гладиатора и Царства Небесного,Ридли Скотт не снял ничего хорошего.
Хотя,сейчас 90% фильмов из Голливуда такие и есть.Посмотрел и забыл.

Al Bundy 03.01.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от Кархайм (Сообщение 1901206)
Да и с момента Гладиатора и Царства Небесного,Ридли Скотт не снял ничего хорошего.

Типа Царство - это что-то хорошее. Ну и, понятно, Ридли снял Советника, который лучше Гладиатора и Царства вместе взятых, например.

Кархайм 03.01.2015 11:32

На вкус и цвет.)
Мне Царство больше понравилось.Несмотря на клюкву.

конкистадор 03.01.2015 17:26

Посмотрел я оный "Исход". Ридли Скотта.
что можно здесь сказать. Мода на пеплумы, в том числе пеплумы библейские, бывшие некогда, наряду с классическими вестернами, золотым фондом старого доброго Голливуда, вроде как вернулась после пусть скромного, но всё-таки успеха прошлогоднего «Ноя» Д.Аронофски. И вот на арену библейского эпика на смену молодому таланту вышел убелённый сединами профессионал. И грянула буря, в смысле эпик. Пересказывать сюжет я смысла не вижу, пусть показанная режиссёром картина и несколько отлична от классической библейской истории. постараюсь лишь кратко отметить основные плюсы и минусы картины.
Во-первых, замечательный визуал картины. Пирамида, Мемфис, массовка, костюмы, относительно масштабные баталии. Отличные виды гор, пустыни и моря. Затем, замечательные лицедеи в главных ролях. Кристиан Бейл, сыгравший Моисея, очень, очень хорош, и здесь ему не понадобилось ни наращивать мышечную массу, ни худеть с риском для здоровья. Но от начала и к финалу картины видишь как меняется его герой. И не только возраст тому причиной… Очень хорош был и сыгравший фараона Рамзеса Джоэл Эдгертон. Порадовал сыгравший небольшую, но очень важную роль Бен Кингсли.
Очень удались что знаменитые казни египетские (наступление тьмы особенно пробирало до дрожи), что события на Красном море. (Но всё-таки в фильме у Нолана волна была не слабее!)
Хороша была что начальная баталия с хеттами (правда, воины царя хеттов всёж дикими варварами не были, это был старый, опытный и очень опасный для египтян противник), так и финальная гонка к морю.
Далее, что спорно. Показ неопалимой купины и так далее. Спорно, но вспомните хотя бы «Жанну д`Арк» Люка Бессона.
Что не понравилось. Над историчностью Библейских историй ныне принято подтрунивать, хотя именно они послужили когда-то одним из истоков что археологии, что наук, изучающих древние цивилизация Палестины, Мессопотамии, Ассирии и сопредельных им держав… Потом, старик Скотт наступил-таки на те же грабли, что и в недавнем своём «Робин Гуде». В моменты, когда Моисей (военачальник, пророк и вождь) начинает рассуждать в духе современных экономистов… И вместо вождя национально-освободительного говорит как вождь классовой революции… Короче, это просто смешно и совершенно антиисторично. Ну и раз уж пошла такая пьянка, не рабы в основном строили знаменитые египетские пирамиды, а крестьяне и солдаты, да и слова о том что именно евреи создавали величие древнейшей державы мира – Та-Кемт (Египта), мягко говоря, несколько преувеличивали их вклад в экономику страны.
Что ещё. Невзирая на всё свое неприкрытое величие и грандиозность, фильм для Ридли всё-таки довольно вторичный. И пусть цитирование самого себя не есть эпигонство, однако некий осадочек таки есть. Да, исторический эпик удался. Да, полотно написано грандиозное (в меру). Но это не шедевр, это лишь хорошая работа отличного ремесленника…
Однако, данная картина таки совершенно заслуживает просмотра на большом экране. Фильм всё-таки получился отлично сделанный и по-настоящему грандиозный. И пусть подобно двухглавому хеттскому орлу веют за ним тени «Гладиатора» и «Робин Гуда», «Исход» всё-таки состоялся. И это уже само по себе очень хорошо.

Терри П 03.01.2015 17:44

Наткнулся на anekdot.ru забавный комментарий о клюкве в этом фильме.

Цитата:

Посмотрел тут кино "Исход", про то, как Моисей евреев выводил из Египта...
Что могу сказать - тому, кто мало-мальски знаком с первоисточником (соответствующей книгой из Библии), лучше даже не пытаться смотреть...
Переврали почти все, что можно. Снимали (как выяснилось) в Испании, так что и пейзажи не напоминают Египет даже отдаленно (все какие-то горы и горы сплошные, кто хоть раз был в Египте, тот оценит "жизненность"). Персонажи почти постоянно на протяжении фильма кутаются от холода и дождя в теплые одежды (это как показывать москвичей в новогоднюю ночь поголовно идущих по улице в трусах и маечках, обмахивающихся веерами от духоты).
Ну, и Голливуд разгулялся по-своему, по-американски...
Заседание военного совета у фараона. Забудьте о том, что Фараон считается полубогом, и сидеть в его присутствии нельзя. Полководцы сидят вразвалочку на каких-то чуть не офисных креслах, потягивая периодически по глоточку из икеевских бокалов (я не шучу - вид один в один как ПРОЗРАЧНЫЕ икеевские бокалы за 64 рубля штука) неназываемую коричневую жидкость из ПРОЗРАЧНОГО стеклянного сосуда (прозрачное стекло впервые было изготовлено лет через 800 после описываемых событий, и не в Египте). Сосуд вообще сильно напоминал литровую бутылку коньяка VSOP со смытой этикеткой. В те времена это могло быть в лучшем случае пиво, крепкие напитки появились примерно через 2000 лет.
Фараон в процессе обсуждения активно жует жвачку (раньше даже в американских фильмах фараоны и прочие римляне и греки этим не занимались, надо отдать должное).
Кульминацией было появление на этом военном совете подобия ФЛИПЧАРТА (ну, доска такая, на которой бумага большого формата крепится для рисования всяких схем, в Америке организация без флипчарта - это вроде как и не организация вообще), только на этом египетском флипчарте - закреплен ПАПИРУС :-). Причем один папирус того размера, как показан в фильме - примерно метр на полтора (они там с легкостью чиркают на нем стрелочки туда-сюда - "первая колонна марширует, вторая колонна марширует"), стоил в те времена примерно как 3-4 годовых оклада чиновника средней руки...
Я все ждал, что у фараона во время того военного совета в кармане пейджер запищит или сотовый зазвонит, или кто-то из генералов пачку Мальборо и зажигалку вытащит из кармана...
А, чуть не забыл - нашествие лягушек и потопление войска фараона приливом нарисовано мультипликаторами красиво. Минут 10-15 смотреть можно. Остальные три часа - тоска зеленая.
Я вот только одного не пойму, зачем пытаться снимать кино по известной почти всему миру книге, священной для как минимум трех религий (евреев, христиан, мусульман), и при этом почти каждый эпизод ее пытаться всячески "улучшать" всевозможной глупой отсебятиной?
Напомнило "Сказку о Царе Салтане", снятую в советские времена, кажется, Птушко. У Пушкина же стихотворный текст шел, как правило, "от автора", а в фильме что-то надо было вкладывать в уста героев, сказанное от первого лица. В итоге "ныне здравствующие соавторы", не мудрствуя лукаво, переписали как минимум половину стихов Пушкина - халтурно, разумеется. Получилась поэма Пушкина (извините, великого поэта все-таки) в обработке некоего Птушко.
Здесь получилась библия в халтурной обработке некоего Ридли Скотта.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 03.01.2015 20:22

Терри П, Вот еще немного слов от египтолога по фильму =) Спойлеры присутствуют, ага.

Al Bundy 03.01.2015 21:11

Тому, кто мало-мальски знаком с первоисточником (соответствующей книгой из Библии), обычно неплохо бы знать, насколько первоисточник перевирает реальность, хехе

SpellCaster 05.01.2015 17:18

*Здесь заезженная шутка про то, что оригинал не читан*

В общем смысле - качественно снятое, масштабное кино на сурьезную тему, которому по непостижимому недоразумению присвоили 12+.
В деталях - впечатление очень неоднозначное.
Возможно, Ридли намеренно создавал спорные характеры - в таком случае это у него получилось. Рамзес, капризный и тщеславный единственный наследник фараона, тем не менее показан и нормальным парнем, который растерян от свалившихся на него вестей о происхождении брата, не хочет им верить, и даже после этого не исполняется ненависти к Моисею; он способен трогательно любить, а также трезво думать о судьбе страны в целом и идти на компромиссы (сцена в конюшне очень показательна). Пусть его упертость в конце и привела к печальному финалу, но он все же вызывает куда больше сочувствия, чем остальные. В особенности когда в дело вступают "суперсилы": справился с людьми, тоже мне большое достижение для Бога!
Моисей у Кристиана "Каменная рожа" Бейла вышел на удивление живым, цельным. Он сомневается, спорит с Богом - это хорошо. Но во второй части его роль сводится к созерцателю, рупору небес, а потом и просто первому барану в стаде.
Одно из удачных решений фильма - "представитель" Бога в виде пацаненка. С олицетворенным можно говорить и спорить, это придает глубины образу Моисея. Парнишка сыграл отменно, хотя образ тоже получился весьма спорный: этакий капризный ребенок, злящийся, что его игрушки начали своевольничать.
Остальные персонажи представлены слабо; Сигурни Уивер в роли "серой кардинальши" выполняет функцию мебели, Бен Кингсли играет мудрого смиренного аксакала, Туртурро - скользкого проходимца.

Что касается сюжета, все было неплохо до первого явления. После пары туманных фраз на фоне горящего куста религиозный скепсис Моисея вдруг резко испарился, и он засобирался на войну. Последовала встреча с фараоном - шикарная сцена для дополнения образа Рамзеса, и убийственная для образа Моисея (тупой фанатик). Главное в этой сцене - не заржать, когда фараон произносит "с экономической точки зрения...". Ему осталось еще плакаты показать с трендами и круговыми диаграммами. Ну да ладно.
А вот потом начинается фейспалмище.
Скрытый текст - Наверно, спойлер...:
Бравый вояка поднимает свой новоиспеченный народ на бучу стандартными киношными путями: заготовка оружия (рабы располагают кузницами, WHAT??), тренировка лучников (рабы куда-то смываются и тренируются стрелять из лука с коня, F**KING WHAT???), псевдоумные наставления по тактике и стратегии, от которых хочется рыдать. Затем следует ряд партизанских диверсий, в принципе разумных - но не в том случае, когда весь народ кукует в одном фиксированном месте под полным контролем враждебных войск. Последовавшие репрессии были абсолютно предсказуемы и оправданы с т.з. правителя; не догадаться о последствиях мог только имбецил с мацой вместо мозга. Но Моисею пофиг, ведь репрессии оказались довольно мягкими, и он продолжает долбиться в стену.
Тем временем Бог, обеспокоенный падением поголовья населения, сообщает: "Дальше действовать будем мы", отстраняет Мошу от операции и применяет ряд вундервафель. Здесь Ридли развернулся во всей красе, показанное действительно впечатляет. В конечном итоге, выкосив добрую половину населения Египта (оставшихся обрекая на неминуемый голод), вундервафли убеждают упертого фараона, и он посылает окаянных евреев в долгое пешее путешествие. Но никто ведь не говорил, что их нельзя догнать и надавать по шапке!
Так что ныне сбирается вещий Рамзес отмстить неразумным евреям; он запрягает колесницы и выдвигается в карательный поход. Непонятно, правда, что же он делал столько времени, что на колесницах смог догнать пешую усталую толпу некомбатантов только на энные сутки. Ждал, пока сынок мумифицируется естественным путем, что ли?
Моисей, предупрежденный разведчиками, выбирает самую трудную дорогу через горы (чтобы Рамзес не проехал) и, слегка заплутав, приводит пипл к морю разливанному. Тут бы и готовиться к секир-башке, но Бог не дремлет, и спасает своих непутевых навигаторов, отодвигая море в сторонку. Те радостно чапают в туманную даль по бывшему дну. В это время Рамзес каким-то чудом протаскивает свои колесницы (похоже, перевал оказался не таким уж непроезжим), но на последних километрах дорога обрушивается, вся армия валится вниз, и он остается с горсткой колесниц. Но не беда - с помощью Сета они размножаются, и вот у него снова куча воинов! Он бросается в атаку на убегающих евреев, Моисей выставляет жалкий заслон, каюк вроде бы неизбежен - ан нет, море возвращается. "К вам Темза, сэр!". Все улепетывают, евреи успевают, египтяне разумеется нет, Моисей зачем-то стоит и ждет волны, но выживает (кто б сомневался). Он приводит всю толпу в стойбище к супруге ("Дорогая, я с друзьями - их всего-то 400 тысяч"), и все живут долго и счастливо. Хотя и в дороге.



Оценку поставить затрудняюсь. Местами занудно, местами просто глупость несусветная (это я про боевые действия), местами съемки захватывают. Из первоисточника попытались выжать все удобоваримое, но в отрыве от оригинала результат вызывает кучу резонных вопросов.

P.S. Вспомнил странный эпизод
Скрытый текст - *:
После спасения Рамзес схватил копье и примерялся... что? Метнуть его в Моисея? Или в его противника, чтобы вернуть долг, но тот и сам справился?

Лeo 07.01.2015 11:17

Когда люди говорят, что нельзя интересное кино сделать по библейскому сюжету, потому что "конец немного предсказуем", я всегда "Ноя" вспоминаю, где Аранофски умудрился саспенса нагнать и сделать напряженные моменты на ковчеге (а вдруг Рассел Кроу сейчас Гермиону Грейнджер ухайдокает?! Аранофски же атеист, он может!).

В этом плане "Исход" даже по трейлеру не радует. Сделали б уже мюзикл со спецэффектами. "Моисей-суперзвезда"

Serebranka 10.01.2015 23:23

Вот только что из кинотеатра. Неожиданно, но мне понравилось. Я вообще была настроена скептично, потому что фильмы на религиозные темы часто какие-то...маразматичные, перегибают палку либо в одну, либо в другую сторону. Этот балансирует как раз между двумя крайностями. Моисей получился очень человечный, а бог как раз нет, что мне тоже понравилось, потому что Ветхий Завет - это та еще веселуха... и бог у них там особо не церемонился, о сопутствующих потерях не парился. Собсно, в фильме примерно это и показано. А, и что порадовало еще, попытались дать чудесам какое-то рациональное объяснение.

На чокнутого Моисей как-то не тянет, уж больно всё складывается гладко, да и в целом, когда нужно действовать, он вполне адекватно себя ведёт. Если это всё-таки был Бог - то он мог просто и не показаться никому, кроме Моисея. А если нет... объяснить можно как угодно, типа "мысленного собеседника", только большинство людей раскладывают все по полочкам и всё это остаётся у них в форме мысленного диалога самого с собой, а Моисей себе всё более наглядно представлял(ну, фантазия была хорошая).
Мне понравились человечные образы обоих антагонистов. Обычно как? "Фараон - не еврей, не нашей веры, отпускать евреев не хочет, так что он - бяка во всех отношениях". Ну просто Саурон. Но ведь у тех, кто попал в библейскую легенду, были прототипы, какие-то реальные, живые люди, а они вовсе не настолько одномерны. И в этом плане Рамзес очень удался. Он у меня до самого конца вызывал скорее сочувствие, чем какие-то отрицательные эмоции.

Единственный момент, который прямо-таки по ушам и по глазам резанул - это когда Рамзес, спрашивая Мириам о Моисее, ей говорит "Я прошу меня извинить за то, что произойдет потом". ФАРАОН?!(Ну, или наследник - неважно)Просить извинения?! Да он же бог, практически равный тем, кому они поклоняются. Перед ним и египтяне пикнуть не смели - живой бог же. И он вёл себя соответственно, и его и приучали с детства к этой мысли. А тут - какая-то служанка, и даже не египтянка-простолюдинка, а из народа рабов. Да никто вообще, пыль под сапогами, которую топчут и не замечают. Фараон вряд ли бы даже до разговора с ней снизошел.

При этом моменты, когда рабы совершенно открыто ковали мечи и устраивали военные упражнения( а работали они когда?) почему-то раздражения не вызвал, только мысль "ну понятно, иначе кина бы не было". Условность и условность, фиг с ней.
Так что в целом фильм понравился - неожиданно.


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.