Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Demons & Wizards (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=744)

Ino 15.04.2006 21:52

Demons & Wizards
 
Судьба распорядилась так, что BLIND GUARDIAN и ICED EARTH трижды совершали турне в одной обойме (два раза по Германии и один раз - в Испании). И учитывая тот факт, что группы довольно близки по стилистике, нет ничего удивительного в том, что "демон" Шэффер и "волшебник" Кюрш постепенно стали задумываться над совместным проектом.

Первый шаг в этом направлении был сделан еще в 1997 году, когда Шэффер прибыл в Германию для рекламной поездки в поддержку нового альбома ICED EARTH "Days Of Purgatory". В один из дней он и Ханси оказались вместе в студии и за несколько часов написали потрясающую песню "Last Sunrise". Неизбежно возник вопрос: в альбом какой группы будет включена новая композиция. Тогда договоренность по этому поводу так и не была достигнута, а по прошествии нескольких месяцев сформировалась новая идея вместе записать целый альбом. Сразу реализовать идею не удалось, оба музыканта были сильно загружены в своих основных составах, и реальная работа началась только год спустя, в 1998 году во время испанского турне BLIND GUARDIAN и ICED EARTH.

Лишь в июне 1999 года дуэт приступил к студийной работе над проектом DEMONS & WIZARDS. В качестве места действия была выбрана легендарная флоридская студия Mornsound. Но на этом сюрпризы не закончились - владелец студии Джим Моррис (Jim Morris) неожиданно оказался еще и гитаристом DEMONS & WIZARDS! Хотя наиболее информированные фэны конечно знали, что Шэффер уже использовал способности Морриса в композициях ICED EARTH. Четвертым музыкантом стал ударник Марк Пратера (Mark Prater, ICED EARTH) Партии бас-гитары отыграл сам Шаффер. В итоге был записан одноименный альбом DEMONS & WIZARDS, который хотя и содержит в себе элементы стилей основных групп ее участников, но не похож ни на одну из них. А общее между Шаффером и Кюршем, в данном случае - их давняя любовь к фэнтази, что нашло свое отражение в текстах песен. Пока что альбом "Demons & Wizards" - единственная работа проекта, но музыканты уверены что когда-нибудь продолжение обязательно последует. По крайней мере Кюрш и Шэффер подумывать о "живом", концертном воплощении своего проекта. Для этого они собираются привлечь в DEMONS & WIZARDS басиста Сами (Sami) группы SENTENCED.



Раз пошла такая пианка, не мог не создать тему об этом удивительном проекте вокалиста Гвардии Ханзи Кюрша и гитариста Iced Earth Джона Шаффера.
Последний альбом просто офигителен, особенно заглавная композиция:love:
Что скажете?

Iron Man 15.04.2006 21:54

Интересный проект. Сложная музыка, с первого раза практически никого не цепляет, меня вот тоже сначала не очень зацепило... а вот сейчас совсем наоборот!:love:

Ino 15.04.2006 21:55

Музыка действительна сложна и разнопланова. Но стоит в нее вникнуть...

Iron Man 15.04.2006 21:56

Цитата:

Сообщение от Ino
Музыка действительна сложна и разнопланова. Но стоит в нее вникнуть...

Вот-вот! И я о том же!:Laughter:

Ino 15.04.2006 21:58

Если честно, баллада Wicked Witch достойна занять свое место в творчестве Гвардии!

Iron Man 05.01.2007 13:10

Цитата:

Сообщение от Ino
Если честно, баллада Wicked Witch достойна занять свое место в творчестве Гвардии!

А может и займет.. как знать.. как знать=))) ведь на новом альбому записали визардовсую балладу)

Kampf 06.01.2007 18:56

Альбом как то не зацепил, слушал только "Touched By The Crimson King". В принципе теряется в бездонном море Power Metal.

Iron Man 06.01.2007 19:27

Цитата:

Сообщение от Kampf
Альбом как то не зацепил, слушал только "Touched By The Crimson King". В принципе теряется в бездонном море Power Metal.

Эта группа практически никого не цепляет с первого раза..
И это не совсем павер.. скорее павер-прогрессив..
Примерно то же, но немного усовершенствованное сейчас играют Блайнды..

Santyaga 17.01.2007 23:50

Видимо я один из тех немногих, кого группа цепанула с первого раза... сумасшедшие боевики и красивейшие баллады... Эта группа чуть ли не лучшее, что я слушал в павере.. Почаще бы Ханси с Шафером объединялись - у них определенно получается творить вместе!

Эрик(Divine) 18.01.2007 15:16

О да! Альбом просто замечательный, мне даже больше нравится чем все вместе взятые альбомы BG и IE. Можно слушать до бесконечности и ни когда не надоест.

Kampf 20.01.2007 15:34

Третий раз прослушивания провел просто в блаженстве. Действительно затягивает. Отлиный альбом, даже сейчас слушаю.

Iron Man 21.01.2007 03:51

Цитата:

Сообщение от Santyaga
Эта группа чуть ли не лучшее, что я слушал в павере.. Почаще бы Ханси с Шафером объединялись - у них определенно получается творить вместе!

Ага)) особенно учитывая что D&W это не павер!:sleep:

Santyaga 21.01.2007 10:40

Цитата:

Сообщение от Iron Man

Ага)) особенно учитывая что D&W это не павер!:sleep:

Да нуууу... Ну просвети же меня темного.... Или дай угадаю... Фьюнерал дум? техно дет? тру норвегиан блэк? или что то другое? я аж растерялся...

Iron Man 21.01.2007 15:34

Цитата:

Сообщение от Santyaga
Да нуууу... Ну просвети же меня темного.... Или дай угадаю... Фьюнерал дум? техно дет? тру норвегиан блэк? или что то другое? я аж растерялся...

Да ваще то спид метал в смесь с прогрессивом=)

Robin Pack 21.01.2007 16:28

Прогрессив - ну допустим, но где там спид? Довольно медленные и мелодичные альбомы. Не вижу особых признаков спида.
Павер, прог-павер если угодно. То же самое, что последние два альбома БГ (ДиВ можно считать вненомерными альбомами, больно уж стиль похож) и Камелот.

Santyaga 22.01.2007 00:21

Цитата:

Сообщение от Margulf
Прогрессив - ну допустим, но где там спид? Довольно медленные и мелодичные альбомы. Не вижу особых признаков спида.
Павер, прог-павер если угодно. То же самое, что последние два альбома БГ (ДиВ можно считать вненомерными альбомами, больно уж стиль похож) и Камелот.

Совершенно согласен!!! Чистой воды прог-павер, с явным уклоном к последнему...

Даламар 24.01.2007 21:14

Цитата:

Сообщение от Santyaga
Совершенно согласен!!! Чистой воды прог-павер, с явным уклоном к последнему...

Если уж на то пошло, господа, то к первому...

Santyaga 25.01.2007 17:43

Цитата:

Сообщение от Даламар

Если уж на то пошло, господа, то к первому...

Эээ... Даламар... послушай Pain of salvation,Sieges even,Mechanical poet и т.д и т.п... затем послушай тех же Blind Guardian ( ты же не против, что они играют павер??? ).. послушай внимательно... а затем еще разик послушай демонов.. и если после этого у тебя не появятся сомнения в собственной правоте, тогда я умываю руки, т.к спорить тут бесполезно...

Даламар 29.01.2007 15:52

Цитата:

Сообщение от Santyaga
затем послушай тех же Blind Guardian ( ты же не против, что они играют павер???

Blind Guardian никогда не играли павер за свою жизнь! Это самый что ни на есть Speed Metal!
Цитата:

послушай внимательно... а затем еще разик послушай демонов.. и если после этого у тебя не появятся сомнения в собственной правоте, тогда я умываю руки, т.к спорить тут бесполезно...
Не надо меня тут за идиота считать... я все слушал это и не раз. И ДиВ - это прогрессив метал.

Robin Pack 29.01.2007 16:47

Давайте воружимся определениями.
(здесь и далее вырезал из статей названия групп, оставляя только определения)
Цитата:

Speed metal, (от англ. speed — «скорость») — одно из направлений металла. Speed Metal характеризуется достаточно высокой скоростью исполнения (большей, чем у «классического» Heavy Metal). Speed близок к Thrash metal'у, но обычно несколько более мелодичен и демонстрирует меньшее влияние панка. Многие группы, развившиеся в трэш, начинали именно со Speed Metal'а.
Цитата:

Power metal (от англ. power — «мощь», «власть») — одно из направлений металла. Характеризуется более высокой скоростью исполнения, чем «классический» Heavy Metal, но также большей мелодичностью, чем Speed Metal . Power metal можно назвать достаточно оптимистичной и жизнеутверждающей музыкой (иногда данную тенденцию называют «happy metal» — «счастливый метал»).
Цитата:

Прогрессивный металл (сокращенно прог метал в отличие от прогрессивного рока) - подстиль металла. Этот стиль основывается на прогрессивном роке и включает в себя следующее: комплексные композиционные структуры, причудливые музыкальные размеры и интригующую технику игры на музыкальных инструментах. Высочайший уровень профессионализма музыкантов часто комбинируется с лирическим в форме концептуальных текстов, результатом которых являются довольно длинные песни и концептуальные альбомы.
======
Это с Википедии. Дальше:
Цитата:

Спид-металл (speed-metal) - одна из ранних разновидностей металла, появившаяся в первой половине - середине 80-х. Она определялась более быстрым, чем в "классическом" хэви-метал, темпом, большей агрессивностью, воинственностью, энергетичностью звучания, тяготением к виртуозному гитарному солированию и скоростному "чесу" в аккомпанементе (отсюда и название: от англ. speed - скорость), более частой ритмической сетке (две бочки), более экспрессивной вокальной манере (очень высокий тенор или "кричащий" (scream) вокал). Спид-метал не вылился в мощное, массовое направление, став, скорее, переходным этапом к трэш- и пауэр-металу: последние взяли за основу такие его качества, как высокая скорость исполнения, техничность, напористость, по-своему интерпретировав их (в сторону еще большей агрессии в трэше и, напротив, некоторой "приглаженности" и артизированности в пауэре). Тем не менее, влияние спида продолжает прослеживаться до сих пор, пусть даже на уровне отдельных произведений.
Цитата:

Рower Metal Родиной пауэра следует считать Германию, и это отнюдь не случайно, учитывая сильную связь пауэра с австронемецкой "классической" музыкальной школой. Германские пауэр-металлисты проявляли интерес к музыке немецких композиторов, весь пауэр вырос из "Оды к радости" Бетховена и Вагнеровского "Кольца Нибелунгов". Ощущалось сильное воздействие национальных песенно-танцевальных традиций - как западноевропейских, так и славянских. Последнее было обусловлено общностью мелодико-гармонических оборотов и интонаций, удобством исполнения "попевочных" оборотов на гитаре, особенностями ритмики пауэра, воспринимающейся как "плясовая" (от power - сила, мощь) и (power speed metal). Большинство музыкантов использует чистый высокий вокал, а также две гитары. Наиболее известны группы HELLOWEEN, BLIND GUARDIAN, GAMMA RAY, STRATOVARIUS

От своего предшественника, спид-металла, пауэр позаимствовал очень быстрый темп, высокое техническое мастерство и отточенную манеру интонирования (две ритм/соло-гитары), "частую" ритмическую сетку (непрерывная линия двух бочек и акцент малого барабана на каждую слабую долю). Саунд при этом оказался несколько "приглаженным", смягченным, но и более разнообразным (широкое использование синтезаторов, "хорового" бэк-вокала, иногда даже "живых" акустических тембров). Основной вокал в пауэре, как правило, "чистый" и высокий (порой до пронзительности). В целом, основные отличия спид- от пауэра - в большей коммерческой направленности, в упоре на мелодику, а не на энергетику и скорость, в большем значении именно вокальных партий, запоминающихся припевов и т.п., что скорее роднит пауэр с глэм-, чем со спид-металом. Для пауэра характерна своя образно-эмоциональная сфера: развив тенденции, идущие от британского хэви, пауэр смодулировал не в сторону агрессии, брутальности, депрессивности трэша, а в сторону более светлой образности, героики, эпичности, даже "сказочности". Здесь получили распространение исторические, мифологические, мистико-религиозные, фэнтэзи-темы и сюжеты; прижился жанр "концептуального альбома", моно-рок-оперы
Цитата:

Progressive Наиболее интелектуальный жанр тяжелой музыки - антипод панка. Большинство прогрессивных коллективов крайне неслушабельны, ибо в их творчестве доминируют "кривые" тактовые размеры, многочасовые соло, безумные вокальные пассажи. Самые интересные представители данного стиля в металлической инкарнации в свое время смогли найти баланс между навороченностью и мелодией. В большинстве же случаев прогрессивные команды долго не живут. (По материалам журнала Painkiller)
Термин сугубо американский, он смыкается с тем, что в Британии именовалось арт-роком, но есть и различия. Направление прогрессивного рока начало развиваться в конце 60-х в Англии, его корни уходят в психоделию, космические темы которой вначале неизменно присутствовали у прогрессивистов, но, если рассуждать с музыкальной точки зрения, прогрессивный рок - высшая форма психоделии. Как музыкальный стиль прогрессивный рок получил наивысшее развитие в 70-е годы - фактически под знаком этого стиля они и проходили - когда музыканты достигли поистине виртуозного владения инструментами и научились мыслить нетривиально. Некоторые склонны приписывать авторство Джимми Хендриксу, чья "космическая" дисторшн-гитара, безусловно, повлияла и на эту ветвь рока. Однако ярчайшими представителями прогрессивного рока были и остаются коллективы, в которых играли музыканты-виртуозы с косерваторским образованием - именно они соединили классику, джаз и рок-н-ролл. Если исходить из серьезности отношения к своему творчеству, то прогрессивный рок начисто лишен чувства юмора, что в ряде случаев становится большим недостатком и отрицательно сказывается на музыке.
Теперь возьмем нашего пациента.
Длиные песни есть? Нет! Самая длинная - Dorian, 6:36. На альбомах Найтвиша и Арии пенсии и то длиннее.
Длинные соло? Не длиннее, чем у любой другой группы. Вот у Мэйдена нынешнего соло на трех гитарах по очереди, по две минуты каждой, вот это я называю "длинные". А ведь Мэйден это еще не прог.
"Космическое" звучание? Уж извините, ни капельки. Нет специальных эффектов, нет клавишных. Все инструменты - стандартные, кроме пару раз появлявшейся виолончели.
Гитаристы-виртуозы? Шаффер вообще соло не играет, он ритм-гитарист.
"Безумные" вокальные пассажи? Тоже нет. Ханси поет, как обычно.

Теперь посмотрим, не спид ли они.
Очень быстрая музыка, "паганини" пилит, бочки рубят? Да нет, скорость вполне обычная.
Агрессивно? Воинственнно? Нет, лирично.
На трэш похоже? Не похоже.
Вокал - фальцет или скрим? Нет, обычный. Для сравнения тот же Ханси на ранних альбомах БГ: вот там и правда скрим.

Теперь посмотрим, не павер ли они.
Мелодичная музыка? Да!
Бэк-вокал? Да!
Классические инфлюэнции? Да! Даже используется виолончель.
Концептуальная моноопера? Да!
"Сетлая образность, героика, сказочность" - о-го-го!


Мой диагноз: у пациента неизлечимая форма павер-металла.


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.