Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 21: Chess-man - Спасибо деду за победу (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19858)

Креатив 23.03.2017 21:42

Креатив 21: Chess-man - Спасибо деду за победу
 
Chess-man - Спасибо деду за победу

Глокта 23.03.2017 22:46

Очень сильная вещь. Особенно там, где выродки, родства не помнящие, легко становятся на сторону фашистов, воспринимая все времена и события как игру. А еще там, где ясно дается понять, что эти выродки не в далеком будущем, а уже вот прямо сейчас, среди нас.

Цитата:

хочешь писать правду – пиши фантастику!

George M. 23.03.2017 23:06

Действительно, сильная вещь получилась.
И чувствуется, что тема "накипела" у автора... Да, наверное не только у него.
Цитата:

Дурацкое редакторское задание превратилось в тайну. Мне стало по-настоящему интересно.
и читателю тоже )
Цитата:

Дед, уже хороший, сидел и ухмылялся. Он знал, что удалось меня подцепить.
автор зацепил читателя на крючок еще круче, чем дед внука ;)

Спасибо за рассказ.

Koshka 9 25.03.2017 13:04

Преноминация пройдена.

Скрытый текст - Частное мнение:
Понравилось. Хорошо написано. Но последний эпизод - как впопыхах добавлен. И он дает излишнее морализаторство, на мой взгляд. До него читатель решал сам, что правда, а что нет. А с ним - эх, тот самый патриотизм, который так активно звучит со всем экранов у нас сейчас и которому не веришь. А вот деду - веришь. Но это мое частное мнение.

ТатьянаН 26.03.2017 12:07

Понравилось. Нашла пару описок и вот это "немецкие танки выползали из наших окопов"))). Ну надо же хоть к чему-то прицепиться.
Спасибо. Очень интересно!

HelixNGC7293 26.03.2017 14:03

Здорово! Слов нет. Слезы есть.

Может, у меня географический кретинизм, но сначала речь идет об одном расстоянии, потом о другом. Сначала 45 и 75, потом 15 и 75.

Цитата:

Сорок пять километров от Прохоровки и семьдесят пять от Понырей.
То есть, пятнадцать километров до Белгорода и семьдесят пять до Орла мы прошли за одно и то же время?
Мы месяц шли пятнадцать километров до одного города и семьдесят пять до другого.

Длань Чекиста 26.03.2017 14:08

Так, мимо шарился. Валидол не запивают. Его ж рассасывают. Это подъязычные таблетки/капсулы.
Исправьте пожалуйста в тексте.
А в остальном - рассказ сильный. Да!

Chess-man 26.03.2017 20:31

Цитата:

Сообщение от HelixNGC7293 (Сообщение 2141937)
Здорово! Слов нет. Слезы есть.

Может, у меня географический кретинизм, но сначала речь идет об одном расстоянии, потом о другом. Сначала 45 и 75, потом 15 и 75.

Это просто невнимательное чтение.
285 сп стоял в 30 километрах от линии фронта в глубоком тылу под Прохоровкой, о чём говорится в тексте.

liandref 28.03.2017 13:03

Рассказ претендует на актуальность. Хорошо проработаны факты, либо личная заинтересованность, либо добросовестность в работе. В остальном - грандиозная развесистая клюква имени тов. Мюллера - никому нельзя верить, мне можно. Сильно не понравилось - но критиковать не буду, любые выпады запросто будут отбиваться доблестным криком "Ату!". Посему пардон за мнение - просто отметился в теме. А то прямо все хвалят, хвалят...

Настоящий Бука 29.03.2017 08:32

Цитата:

Вот учился я на третьем курсе журфака
Цитата:

- Игорь, кто там? – раздался из глубины квартиры голос деда.
Не шедевр, но на фоне группы выглядит очень позитивно. Скорее всего, во второй тур пройдёте, сэр.

Демьян 29.03.2017 09:27

Цитата из рассказа, которая хорошо иллюстрирует, на мой взгляд, его содержание:
Цитата:

И вообще, молодой человек, пишите про эльфов. Вот это сейчас тема. Возьмите американский псевдоним и дерзайте. У вас хороший стиль, набита рука. Ну не лезьте туда, в чём не разбираетесь!
Ибо написана развесистая клюква с точки зрения военных действий и исторической проработки. Конкретизировать не буду, слишком много писать - просто личное финальное мнение.

Chess-man 29.03.2017 17:13

Ввиду того, что накал обсуждения рассказа возрастает, вынужден напомнить.

Уважаемые господа Vasex, LootHunter, Grenduuck, Ранго, пожалуйста, убедительная просьба, ни вы сами, ни любой из ваших фейков, не комментируйте данный текст в данной теме.
Если вам уж так неймётся, можете комментировать данный текст в любом другом месте данного форума и за его пределами.

Заранее надеюсь на понимание.

Также просьба ко всем, чья политическая ориентация мешает адекватной оценке текста, ограничьтесь пожалуйста краткой оценкой, если уж совсем невмоготу.
Это конкурс литературных рассказов, а не демонстрация правильной политической ориентации.

djemka 30.03.2017 16:33

Русские, которые играли в эсэсовцев, пробрали до дрожи.
Спасибо за рассказ!

Несколько замечаний по тексту:

Я, например. Вот учился я 

Я-я. Не очень красиво. Думаю, второе «я» и «вот» можно убрать.

на самом интересном месте так и не начавшись

Не хватает запятой

Ну ка

Ну-ка

хотя-бы

А здесь дефис лишний

одну две атаки

одну-две

Эпилог немного не вписывается. До этого повествование шло либо от лица внука, либо от лица деда, а здесь в третьем. Думаю, продолжать от лица внука было бы лучше, но не настаиваю.

И ещё сцена с избиением куратора — перебор. Игорь оскорбился из-за деда, понимаю, но избивать человека ногами — это чрезмерная агрессия. Студент журфака Игорь не создает впечатление до такой степени озлобленного человека. Я бы больше поверила, если бы он куратору под ноги (или даже в лицо) плюнул. К тому же, после такого отчислением не отделаешься. Это уже уголовная статья.

Hans Landa 30.03.2017 16:44

Чего говорить, написано хорошо. К чему прицепиться с профессиональной точки зрения... В принципе есть к чему, например, "танкистская" в армии не говорят. Впрочем рассказ написан не для разбора военными знатоками. Серьезных претензий нет. Хорошо написано. Понравилось.

Falcon Feather 30.03.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от djemka (Сообщение 2143096)
Это уже уголовная статья.

Да, я вот об этом тоже подумал...

Настоящий Бука 30.03.2017 17:28

Falcon Feather,
У нас выгнали студента за то, что разбил телефон на вахте общаги.
Пьяный, разумеется.

Chess-man 30.03.2017 17:53

Прошу прощения у комментаторов, но вынужден их поправить.

Действия рассказа происходят в 1994 году (о чём в тексте сказано). Да, избить человека - это уголовная статья. Но в 1994 году надо было очень сильно постараться, чтобы попасть в тюрьму за обыкновенное избиение. Особенно, если тебе девятнадцать лет.
Такое было время.
Не стоит к прошлому подходить с современных позиций.
1994 год это именно прошлое. Отношения тогда были другими.
В провинции тогда раз в месяц в центре города стреляли из калашей и подрывали автомобили. И это было нормой жизни.
Ещё раз прошу прощения, за то, что поправил комментаторов.

Hans Landa 30.03.2017 18:03

Цитата:

Сообщение от Chess-man (Сообщение 2143122)
Прошу прощения у комментаторов, но вынужден их поправить.

Действия рассказа происходят в 1994 году (о чём в тексте сказано). Да, избить человека - это уголовная статья. Но в 1994 году надо было очень сильно постараться, чтобы попасть в тюрьму за обыкновенное избиение. Особенно, если тебе девятнадцать лет.
Такое было время.
Не стоит к прошлому подходить с современных позиций.
1994 год это именно прошлое. Отношения тогда были другими.
В провинции тогда раз в месяц в центре города стреляли из калашей и подрывали автомобили. И это было нормой жизни.
Ещё раз прошу прощения, за то, что поправил комментаторов.

Сейчас тоже. Не знаю ни одного человека в РФ, получившего реальный срок по ст. 116.

Призрак пера 30.03.2017 21:30

Скрытый текст - Вычитка, в основном запятые:
Цитата:

Вот учился я на третьем курсе журфака, подрабатывал журналистом в местной толстовке под руководством своего институтского куратораЗПТ и о жизни знал всё
.
Цитата:

Ну а что, неправ яЗПТ что ли?
Цитата:

рассказ прервётся на самом интересном местеЗПТ так и не начавшись
Цитата:

Нам хотя-бы три танка
Дефис не нужен.


Цитата:

ЗначитЗПТ фашисты за языком пришли!


Цитата:

насмешливо, спросил их главный
Запятая не нужна

Цитата:

представился он мнеЗПТ протягивая руку


Цитата:

Может бытьЗПТ даже на Халхин-голе или в Испании.


Цитата:

Значит так, командир, на вашем бугре стоят семь танков

Цитата:

Когда мы добежали до позиций третьего взвода, горело четыре танка, два стояли без движения и два отползали
4+2+2+8


Цитата:

спрашивал Игорь, одного из фашистов
Запятая не нужна

Цитата:

В общемЗПТ этих деятелей мы назад отправили


Цитата:

Командира, сообщившего наверхЗПТ должны расстрелять
Цитата:

При этом, я держал руку на кобуре
Запятая не нужна.

Цитата:

Произнося всё этоЗПТ Игорь методично избивал его.


Цитата:

- ЗначитЗПТ ты из будущего?


Цитата:

я отослал ординарца с последим приказом
последНим


Цитата:

Я не зналЗПТ где именно


Цитата:

Я не понималЗПТ за что.


Цитата:

- За что мне эта честь.
Нужен вопросительный знак в конце фразы. А еще чуть раньше изменился шрифт и кегль.

Цитата:

толи опираясь, толи намереваясь ударить гостя.
«то ли» раздельно оба раза.


Цитата:

- ЗначитЗПТ опять война?
Цитата:

налил воды из чайника и запил её валидолину
"ей" или "ею".
Надеюсь, автор внесет технические правки в окно редактирования или в окончательную версию, если рассказ попадет еще куда-то. В целом же, не считая несколько осложненных отношений с запятыми, грамотность на уровне. Предложения построены четко, как солдаты. Без витиеватостей и сложных образов – но тут они и не нужны по стилистике. Это строгая мужская проза, хорошо написанная.
Несмотря на фантэлемент, война описывается... Хотел сказать – реалистично, но я не был на войнах и, надеюсь, не придется, спасибо тем, благодаря кому это возможно. Поэтому скажу – живо. Так, что верится, что в такой обстановке нормальные живые люди поведут себя именно так. Из всей прочитанной художественной литературы о Великой Отечественной самое живое ощущение оставили «Живые и мертвые» Симонова, и вот рассказ чем-то мне напомнил эту вещь.
Без лишней грязи, но и без лакировки, которой зачастую опошляют.

Отмечу все же пару моментов, которые, на мой взгляд, стоит доработать с точки зрения психологии.

Во-первых, главный герой, Игорь-младший, так сказать (хотя это еще вопрос, кто младше, с временными петлями) как-то очень резко меняет свои взгляды. А ему все же девятнадцать, а не двенадцать-четырнадцать. Пню, что рассказы деда могут произвести впечатление. Но судя по тому, как он хорошо помнит карты и даты, то часто общался с дедом в детстве, и что, тот вообще ничего не рассказывал? пусть не про этот случай – про другие. То есть как-то резко. Если же он не общался с дедом четыре-пять лет, чтобы успели сформироваться иные воззрения, то стоит как-то указать это в тексте хотя бы мельком.
И, возможно, помянуть, что они живут где-то недалеко от тех мест. Потому что дату битвы на Курской дуге помнить – это одно, а даты освобождения Орла и Белгорода – не уверен. Я вот дату освобождения поселка, где вырос, хорошо помнил, и сейчас помню, а вот большинства городов все-таки затруднился бы, хотя хорошо знал историю. Но это, впрочем, мелочь.
Второй момент – как-то уж слишком легко поверили фронтовики в пришельца из будущего. Опять же понимаю, что описывать сомнения и колебания – тут будет выбиваться из стиля. И все же как-то дать понять... Ну странновато, на мой личный взгляд. Даже учитывая то, что война в принципе ломает привычную картину мира.
Сюжет мне нравится, хорошо описаны эти перипетии. И финал хороший. И да, я посмотрел справку про Майкопскую мотострелковую. Грустно это. Но выбор достойный.
В целом тема рассказа мне нравится, правильные мысли – и про игры, и про предателей. Я, правда, не уверен, что если те просто не вернутся – это наилучшим образом предостережет других. Если другие не узнают – это не лучший способ. Впрочем, кто знает, как там в будущем эту информацию подадут. Надеюсь, доведут до сведения кого надо. Ну да рассказ, он ведь не о будущем в основном.
Попадает в обе темы, но в прошлое больше. Думаю, в моем топе группы эта вещь окажется.

Mantiss 31.03.2017 12:38

Оч хорошо. Прям ваще-ваще хорошо. Но с закавыкой одной очень серьезной, что между строк выглядывает.

Игруны, что во фрицев играют... А почему они играют именно во фрицев а не в своих, русских?
А как они попадают в прошлое? Этот тур, он легальный? Если да, то Игорь со своей командой - уголовники и террористы, которые убивают совершенно невинных людей.
Если нет - то опять же уголовники, потому как убивают максимум за нарушение запрета на какую-то там игру, а это максимум тюремное заключение. Невозможно убить того, кто умер раньше чем родился убийца, с этим, думаю, никто спорить не возьмется, а, значит, с правовой точки зрения игруны никого не убивали и сами смерти не заслуживают, тем более, без суда и следствия.
Так что как ни крути, а команда Игоря оказывается точно такими же злодеями, как и фрицы, даже хуже - это именно они убивают всех подряд, даже своих, своих еще и с особым цинизмом, не имея на то в принципе никакого прав, с позиции «я это считаю правильным».
Соответственно, под вопросом оказывается в принципе вся реалистичность существования команды Игоря (ибо кто, как и на какие шиши перебрасыает их в прошлое а не держит а камере строго режима?), моральная подоплека действий этой команды и прочие мелкие факты.
А игруны?
Вот так взяли и просто появились в чужой армии? Даже пусть с формой, документами и знанием языка... Ну представьте, в экипаже танка вдруг образуется еще один лишний человек...
Откуда игруны вообще умеют управлять танком я уж спрашивать не буду.


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.