Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Рецензии (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Крепкий орешек 4 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2916)

MirfRU 24.10.2007 09:49

Крепкий орешек 4
 
Тема для комментариев к статье "Крепкий орешек 4"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

veneciya 24.10.2007 09:49

если честно, мне не очень понравилось

Катюшка 24.10.2007 19:00

Не понравилось. Сразу вспомнились концерты Задорнова, в которых он смеялся, что для американцев армагедонн - это отключение электричества:).
А то, как там они вертолет сшибли из тоннеля, это вообще ФАНТАСТИКА;)
Ну, просто не понравился фильм...

виктор999 24.10.2007 21:47

Фильм в общем неплох, но сценарий его испортил. Джон Маклейн начал жаловаться на жизнь и на геройство, вот это смотрится убого. И этот пафос на протяжение всего фильма испортил просмотр его. А спецэфекты и игра актеров неплоха.

Валар 24.10.2007 22:34

А мне понравился фильм.) боевик не должен особо блистать сверхоригинальным сюжетом и глубиной мысли... Это должен быть экшен, драйв... И фильм получился по настоящему крепким в этом плане! :)

Beyond 25.10.2007 09:18

Надеюсь на 5 часть. Боюсь, правда, представить, кого будет бороть Джон МакЛейн на этот раз.

Душевное кино.

Serega_from_mitxt 07.09.2009 02:37

А вот этого фильма я ждал очень-очень давно. Нет, не конкретно Орешка,а такого боевичка! С 90х годов такое не снимали. Фильм супер, очень понравился. Теперь даже не знаю как смотреть другие боевики - на фоне орешка они будут ничем! =)

Spy Fox 07.09.2009 15:57

На самом деле, это не рецензия, а превью, при том глубоко ошибочное. Лен Уайзман ухитрился снять худшую часть "Крепкого орешка", в истории. Как показывает практика на одних спец. эффектах далеко не уедешь, если сюжет глуп, а персонажи шаблоны. Нету тут уже не фирменных шуточек Маклейна (вернее он пытается шутить, но делает это уже как-то вымучено и неестественно), ни настоящей победы добра над злом, а есть картонный злодей Олифанта, ноющий Маклейн, примитивные "киберпанковские" приколы и нереально раздражающая своей тупостью "Люси Дженеро". Это издевательство над зрителем и над фанатами серии в первую очередь. Пусть теперь даже на пушечный выстрел не смеет подходить к "Побегу из Нью-Йорка".

Beyond 07.09.2009 16:00

spyfox, ути-пути. "Крепкий Орешек 4" вышел очень даже в духе всей серии. Отличное мочилово.

Spy Fox 07.09.2009 16:03

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 612119)
Отличное мочилово.

Вот только как это ни странно смысл оригинала был отнюдь не в этом. Он был: в качественного сделаном сюжете. В четвертой части уже этого нет. Слишком много энергии угроблены на переживания и попытки показать какие люди свиньи.
Тот, кто думает, что весь смысл только в стреляющем Брюсе Уиллисе, я полагаю, смотрел какой-то другой фильм. Вот как раз "духа серии" тут и нет. Для пущей наглядности сценаристы подчеркнули это идиотской фразой "Ты часики таймекс в эпоху цифровых технологий".

Beyond 07.09.2009 16:06

spyfox, ахххха. И "Крепкий Орешек 4" - не качественное мочилово. Более того, когда говорю отличное - значит отличное по всем параметрам. И нет там прям переживаний и попытки показать свинолдство. Ты точно смотрел "КО 4"?

Spy Fox 07.09.2009 16:20

Beyond, забавная у нас с тобой дискуссия получается. Я говорю: "кино плохое", а ты мне: "кино зашибись", никак это особо не аргументируя.
Моментов тут хватает. Например, где Маклейн плачется парню, что жена его забыла и никому он не нужен. Придуркам и негодяями показаны решительно все, потому как охотно слушают террористов. Однако, один лишь момент с противным журналистом у МакТирнана вышел в сто раз убедительнее сотни жалких попыток Уайзмана "обличить" наше общество.
И с врагами Маклейн дерется уже как-то весьма вымученно и неумело. Даже в конце убивает злодея почти случайно. Конечно, герой может быть и таким. Но зачем дергать Маклейна? Зачем показывать как герой прошлого опустился, вместо того? Почему нельзя придумать своего "человечного"? Да потому что Уайзман хотел тупо "срубить бабла" на знаменитом бренде и физиономии Брюса Уиллиса.
Хотя, конечно, если ты затвердила себе мантру "4.0" шедевр, мои слова тебя не убедят. Однако, даже персонаж Айронса из третьей части был более живым, харизматичным и проработаным, чем картонный образ Олифанта.
В принципе, этот фильм наверное можно принять. Но как самостоятельный фильм. В контексте предыдущих частей "КО" это провал.
Скрытый текст - скрытый текст:
собственно, может быть, на этом и закончим? Все-равно ведь оба останемся при своих мнениях.

Нопэрапон 07.09.2009 16:26

А мне вот четвёртая часть неожиданно очень понравилась. Сходил на фильм в кинотеатр совершенно случайно и нисколько об этом не пожалел. До любимой первой части не дотягивает, но всё же лучше второй или третьей (хотя третий фильм тоже неплох).
О превью смысла говорить нет. Уж слишком оно маленькое.

Serega_from_mitxt 07.09.2009 16:33

spyfox, ну знаешь... я давно не видел первую часть, а вторую и третью всего-ито раз смотрел. Но в той же первой части вроде бы имеет место диалог между полицаем и маклейном, в котором довольно-таки душещипательно. =)

Шуточки не остались? =) а как же мочилово с тёткой японкой? "Много я таких bitches видел но ты самая из них". =) а "думаешь в меня машину запустил и всё? крутой типа?" =) да там по-моему бездна шуток! =)

Spy Fox 07.09.2009 16:34

Ну в принципе такая точка зрения тоже имеет права на существование. Мне просто показалось, там с трагедийностью и перегнули палку.
Кстати, а чем так плоха вторая часть? Мне в ней не понравилось лишь то, что она очень во многом копирует первую, но для фильмов 1980- начала 1990-х это довольно частый недуг.
Кстати, что касается сюжета в превью написана полная чепуха. В фильме все по-другому.
Цитата:

Сообщение от Serega_from_mitxt (Сообщение 612168)
да там по-моему бездна шуток!

Шуток может и много, но они уже не такие смачные. Впрочем, ладно. Там, где столько фанатов, критикам делать нечего)

Beyond 07.09.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 612150)
Beyond, забавная у нас с тобой дискуссия получается. Я говорю: "кино плохое", а ты мне: "кино зашибись", никак это особо не аргументируя.

У тебя ровно такая же отсутствующая аргументация. За что боролись...

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 612150)
Моментов тут хватает. Например, где Маклейн плачется парню, что жена его забыла и никому он не нужен.

Не смеши меня. Он жалуется ровно в той же степени, что и в той же 3 части.

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 612150)
Придуркам и негодяями показаны решительно все, потому как охотно слушают террористов.

Пффф... кто там слушает террористов?

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 612150)
И с врагами Маклейн дерется уже как-то весьма вымученно и неумело.

Так прям неумело, что снес вертолет машиной, потому что у него "кончились патроны".

Короче, все понятно. Это как с противниками Т4: не похоже на первые два, а значит, нужно вопить, что говно.

Spy Fox 07.09.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 612197)
За что боролись...

Да, именно поэтому я предложил закончить. Собственно, сейчас этот фильм начал забываться, а дурное впечатление осталось. Надо было сразу отзыв писать. Хотя, то что он так плохо запомнился также говорит не в его пользу...
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 612197)
кто там слушает террористов?

Ну что ж могу перечислить, если уж так нужно. Пилот самолета, Люси и прочие некоторые.
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 612197)
Он жалуется ровно в той же степени, что и в той же 3 части.

Нет, там он был спокойнее. Потому что думал, что "потом позвонит". А вот в четвертой части твердо уверился, что "все пропало".

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 612197)
Это как с провниками Т4: не похоже на первые два, а значит, нужно вопить, что говно.

Ну как бы в "Терминаторе" не все было так жутко. Авторы пытались (пусть и неумело) наполнить происходящее каким-то смыслом, создать аналогии с предыдущими частями. Автор этого фильма особо и не пытался ничего. Он думал, все спец.эффекты вытянут.
Короче, это бессполезный спор. Вы все-равно не поймете. И нет, это не значит, что "все тупые, а я д'Артаньян". Просто очень разное восприятие. Да и глупо это переть против толпы. Настолько убежденной в своей правоте)

Serega_from_mitxt 07.09.2009 17:29

Цитаты на цитаты - "коса на камень"... =)

Вторая часть плоха причёской жены маклейна. Все эти взрывы на макаронной фабрике... бэ. =)

Ну а ещё во второй части мне понравился момент "СВобода" - на по носу...

Spy Fox 08.09.2009 15:49

Цитата:

Сообщение от Serega_from_mitxt (Сообщение 612216)
Вторая часть плоха причёской жены маклейна.

Надо же какое внимание к мелочам. А я вот тут знаете ли подумал, исходя из предыдущих высказываний, что все интересует только "крутое мочилово" и Брюс Уиллис.

sir-ris 08.09.2009 16:07

Не вдаваясь в подробности, благо, их уже обнародовали до меня, скажу, что "четвёртый орех" слабее предыдущих. Не плох, но СЛАБЕЕ! И эффекты не спасают.


Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.