Новый проект (обсуждение)
 

http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/...1c_47a453ce_XL

Я хочу провести на нашем форуме стратегическую фрпг (довольно крупную и сложную), но для и знакомства с местной аудиторией мне посоветовали сначала создать небольшой модуль.
Я предлагаю всем желающим принять участие в обсуждении сеттинга и системы будущей игры.
Предлагаемые варианты:
Сеттинги –
1. Средние века (стилистика ПЛиО, Артурианы, Арканара, с примесью фантастики или без неё);
Пример такой игры – «10 Лордов» (краткое описание: http://www.rpgame.ru/index.php?s=&sh...dpost&p=119398 ). Игра ориентирована на любителей скрытых альянсов, шпионажа, предательств, грязной игры – одним словом, борьбы за престол всеми доступными в описываемый период способами.
2. Новое время (для примера – «Добавьте немного яду» - имперский лоск, огнестрельное оружие и пр.)
3. Чисто фантастический сюжет (тут можно долго обсуждать – от каноничных миров известных авторов, до «сделанных на коленке» в процессе данного обсуждения);
4. Антиутопия – для любителей режимно-идеологической атмосферы ХХ в. Пример - 1984 Оруэлла.
5. Космическая эра (колонизация планет, высокие технологии, планетарные войны и новые расы) – так же как и с фэнтези, авторский или вымышленный сеттинг. По секрету скажу, я не особый любитель будущего, но с хорошей компанией охотно сыграю))

Система -
1. Нужны ли сложные экономические ухищрения – несколько статей доходов, несколько ресурсов, банки, торговля, и многая прочая…
2. Нужна ли линейка войск, и если да, то насколько сложная?
3. То же, только с наукой.
4. … дипломатией и шпионажем?
5. Нужны ли игре какие либо бонусы (фичи, свойственные некоторым фракциям, особенности персонажей и пр.)?
6. «Своё предложение».

P.S. Желательно давать развёрнутый ответ - "предлагаю такой мир, но можно и такой (2-е место по желательности), с такой вот армией и такой вот наукой".

P.P.S. Жду ваших советов, пожеланий, замечаний)

P.P.P.S. Ну и конечно, естественно и разумеется, иные предложения по сеттингам - я наверняка многое упустил...

Как это будет выглядеть?

Пару предложений могу разобрать более конкретно –
Образец №1 (Условно назовём его «Войны честолюбия»)

Вступление могло бы выглядеть приблизительно так:
А такой могла бы быть карта (которую, впрочем, я всегда могу нарисовать сам, хоть и не так красиво)
http://renataatrocoli.com.br/webdesi...glitch-539.jpg

Игроки становятся во главе выбранных государств – королевств (герцогств, республик, и пр.)
С одной стороны может показаться, что возможности игрока значительно сжаты по сравнению с классической рпг – идти, куда хочешь нельзя, в твоём распоряжении не 2-3 спутника, а целые армии, с которыми не поговоришь по душам, а капитал не ограничивается парой медяков – но торчать в лавке оружейника или алхимика едва ли получится.
Однако в данном случае масштаб деятельности конкретного игрока вырастает значительно. Вы распоряжаетесь не только личными расходами, но и казной государства (хотя и не единолично – есть масса советников, или парламент, или министерство – в зависимости от фракции), на вашей совести будет и уровень жизни, и дипломатические отношения, и сотни жизней, если вам «посчастливится» вести войну.
Так что от вас зависит – лично ли бороться с казнокрадством, ездить по деревням и принимать жалобы крестьян, сидеть в траншеях с солдатами, снимать с постов и возвеличивать различных людей, возглавлять атаки или сидеть за столом переговоров.
Экономика сводится к налогам с подвластных земель, торговле (экспорту, пошлинам), контрибуциям и грабежу, конфискации имущества, аренде земель – короче, к привычным доходным статьям государства.
Армия считается отрядами (сотнями), которые объединяются в тысячи, а те – в армии (если у вас наберётся вдоволь солдат, конечно). Причём это как обычные солдаты, так и преисполненные монархического лоска драгуны, кирасиры, а так же всевозможная артиллерия и флот.
Сражения, чтобы упростить вам жизнь, будут моделироваться в Total War, но с изрядной долей фантазии и дополнений, т.к. кому то возможно захочется не просто узнать о результате битв, но и принять участие и в планировании, и в сражении.
Так же можно добавить в игру научную составляющую – для улучшения эффективности той или иной сферы жизни. Например, разработки в кораблестроении могут вам позволить совершенствовать имеющиеся или создавать новые суда и т.п.

Кажется всё… но есть один момент, который мне пока неясен. Всё таки большинство фрпг на этом форуме ориентированы на графоманию, а стратегические фрпг в большей степени строятся на системе – т.е., можно не написать не строчки лит-части хода, но при этом сделать кучу грамотных указов и распределить доходы до последней монетки.
Как это можно синтезировать? И должен ли сам мастер в таком случае писать большие литературные ходы в ответ, или только означить итоги хода игрока?

Образец №2 (эмм, ну пусть «Рупор партии»)

Игрокам предстоит взять на себя управление несколькими независимыми областями, ведущими своё население к «светлому будущему» на мрачно-величественном фоне тоталитарной антиутопии, II-я половина ХХ века, если сравнивать с нашим временем.
В качестве «места встречи» может выступать как вымышленный мир с аллюзией на реально действовавшие политические режимы нашей истории, так и собственно эти режимы.
Тут игрок выступает в роли канцлера (см. «V значит Вендетта»), генсека, вождя, короля, президента (в зависимости от принятой идеологии государство имеет какие то бонусы и штрафы в различных областях).
В целом, похожа, как и большинство моих фрпг, но – отличие не только в антураже, а и в системе:
1) Тут уже не то время для подковёрной игры, и всё решает не столько дипломатия и шпионаж, сколько паритет вооружений, мобилизационный резерв, технический уровень;
2) Наука является важной составляющей игры (будет представлена древом развития);
3) Доступны ОМП – средства стратегического поражения врага;
4) Экономика представлена добычей ресурсов, промышленностью (а так как предшествующие игровым событиям конфликты вызвали экономический коллапс, ограниченность ресурсов и малочисленность их типов у конкретного игрока подталкивает к сотрудничеству);

Вообще, один из интересных вариантов - раздел на литературной и техническую темы. Игроки пишут ходы в технической, а потом мастер собирает всё это и выдаёт единым текстом общий итог в литературной. Как-то так оно выглядит и в играх - ведь есть слой графической картинки, а есть слой столбиков цифр и значков... Тот самый, где из-за опечатки в программном коде вероятность смерти монарха в 56 лет составляет не 10% а 100, со всем отсюда вытекающим :D

Вопрос не в том, как они будут уживаться в ходу - ты видел АЕ, там всегда чётко разделялись литературная часть (даже несколько в одном ходу) и расходы с указами.
Я к тому, что там графомания была лишь приятным дополнением и не несла никакой нагрузки. Я бы хотел, чтобы тут содержание литературной части напрямую относилось к тому, что игрок "сеет" в этом ходу, и "жнёт" в следующем.

Например, игрок (в роли какого нибудь принца крови) ведёт переговоры - значит, все остальные действия в ходу он описывает формально (потратил столько-то на то-то), а именно лит-часть посвящает этим переговорам. И именно от красноречивости игрока (или чего то ещё) будет зависеть успешность этих переговоров. Так же можно, например, посетить строительство новых кораблей на верфи или возглавить атаку. Одним словом, игрок выбирает, чему он посвятит конкретный ход, и описанное им в лит-части действие будет получать бонус эффективности (стройка в присутствии игрока идёт быстрее, переговоры успешнее, война победоносней). Но так как простор для деятельности правителя велик, игрок может выбрать лишь одно действие в ход, для описания. Остальные - просто упомянуть в конце, после слова "Расходы:" или "Указы:".

Разумно, а лит-отрывок также можно руками мастера вплетать в итоговый ход. Получится вполне симпатично. И да, в отличие от "Альт. Европы" (Извини, с АЕ у меня совсем иные ассоциации) - раздельные темы, повторюсь.

Ах, ты именно от разных разделах... мм, а зачем? Мне кажется, в одном ходу всё компактнее... впрочем, это имеет смысл, если я действительно буду отвечать "прозой" на "прозу". Но, эм, как бы... сам я довольно косноязычен, поэтому лучше я буду просто описывать итоги действий игроков в общем ходу, а конкретные ответы (типа докладов министров или посланий от других правителей) я могу благополучно скрыть спойлером или выдать в ЛС, если инфа секретная.

Хм, стратегия – не мой конек, я вот больше по графомани спец :smile:
Посему мнение из разряда «мимо пробегал».

Что до сеттинга, лично мне было б интересно порубать в киберпанк, ибо нехватка у нас киберпанку. Вот и у Дэна был проект, и у Грима, но все, к сожалению, загнулось. То бишь, вариант, предложенный в посте #3 этой темы, но с вариациями. Схватку ведут мегакорпорации, разрабатывают новые технологии, соответственно, без древа науки никуда. Что до расчета армий и гиперсложной экономики – хз, мне бы вполне хватило и дерева науки. Дипломатия и шпиёнство – однозначно требуются, ибо в этом же, хе-хе, самая соль. Фичи фракций – тоже хорошо, и в ту же киберпанковскую степь:
•одни, к примеру, качают в биотехнологии;
•другие – в ментальное и психическое;
Ну, и тд

Я никогда не противопоставлял этих вещей...

Хм, ну, если попытаться оформить такой проект, это выглядело бы приблизительно так:

"Вторая половина 21-го века. Прошли времена, когда во главе угла стояли церковь, военная мощь государств, политика... все возможные войны за передел мира уже прошли. Новая эпоха, эпоха всеобщего гедонизма, всевозможных свобод, технического рывка и всеохватывающей информационной сети, превратила земной шар в огромный муравейник, полный небоскрёбов, трущоб и неоновых огней. Здесь правят бал всевозможные корпорации, предоставляя самое главное богатство нового времени - услуги. Продление жизни, трансплантация, информационная защищённость, новые шоу и масштабные проекты...

Однако и у такого "мира благоденствия" есть свой бич - эпидемии. Нарушение биологического покрова, изобилие электронной аппаратуры, искусственные продукты питания, и беспардонное вмешательство в собственный организм, в механику, веками выверяемую природой, сделало подавляющую долю населения Земли падкими к различным заболеваниям. А в это время из санитарно неблагополучных районов, из непригодных для жизни областей, приспособленных для хранения ультратоксичных отходов, из секретных лабораторий, выползали наружу всё новые штаммы, новые вирусы.

Однако корпорации нашли выгоду и в подобном бедственном положении - теперь на первое место рынка услуг вышли именно био-защитные средства. Сотрудничать было не в интересах корпораций, поэтому число и назначение их продукции было весьма велико. Однако такой спрос подстегнул и стремление глав корпораций подмять под себя рынок сбыта - а для этого нужно производить всю продукцию этой ниши. Секреты же её производства были главными корпоративными тайнами.
Поэтому большинство лидирующих предприятий, негласно, но до удивительного синхронно, создаёт в своих структурах особое подразделение - Отделы технологического первенства. Их штат включал узких специалистов в вопросах шпионажа, саботажа, кражи технологий.

Так началась негласная война, война за право спасти свои карманы от разорения, в то время как разучившееся жить в гармонии с самим собой человечество на пике уровня жизни сотнями вымирало от смертоносных болезней".

Т.о., игрокам предстоит взять на себя роль специалистов из таких вот отделов. "Крыша" обеспечивает вас абсолютной защищённостью перед законом, а финансирование и техническое оснащение позволяет вам использовать новейшие информационные, медицинские, боевые устройства для достижения своих целей.

Вы можете устранять или красть специалистов враждебной фирмы (но сначала надо узнать, кто это, т.к. личности подобных спецов засекречены), устанавливать за ними слежку, шантажировать, внедряться в качестве сотрудников и мешать работе и пр...

Арык, задумка, конечно, интересная... хотя я совсем не люблю киберпанк.

Просто хочу сказать - это абсолютно не стратегия. Тут есть стратегическая составляющая, но она более чем скромная, почти никакая на фоне "чисто стратегических" проектов.

Вспомнился вот ещё один проект... но он не стратегический... это рпг-квест, "Звери и Охотники".

Небольшой захолустный городок где то в Восточной Европе, ряд подозрительных смертей. Местный житель, обладатель крупной (оккультной) библиотеки, давно проживающий в этом месте, вопреки желанию мэра/бургомистра, вызывает из Европы нескольких своих знакомых, желая "заинтересовать" их обстоятельствами смерти.
По сути игра сводится к расследованию - сначала причины смертей, потом общей атмосферы поселения, а уж потом и некоего зла, которое и и лежит в корне бед.

Приехавшие для расследования по приглашению герои - это врач, "охотник" (инкогнито, конечно), молодой послушник из ближайшего монастыря и исследователь из одной оккультной Европейской ложи. Список участников, естественно - вещь легко меняемая.

Задачи - проверить причастность разных жителей, узнать причины появления "зла", оградить от него остальных.
Арсенал - не только банальные пистолеты с серебряными пулями (не только серебряными, впрочем), кресты и святая вода, которыми, впрочем, не стоит размахивать на право и налево, чтобы не всполошить "врага" прежде времени. Это и возможность совершать обряды (оккультист, священник) и призывать/изгонять демонов и души недавно убитых (они же), и крафтить оружие и патроны (спорная функция), и варить зелья.

Сюжет был придуман на основе рассказов Ю. Кургузова ("Луна - солнце мёртвых", "Кольцо Изокарона") и игры Daemonica.

Ход разделён на 4 части - утро, день, вечер, ночь (и хоть 1 из этих 4-х надо спать, ибо реализм).
Утром, днём и вечером вы можете заниматься разными вещами (лучше сразу написать, что запланировано на утро - к примеру, позавтракать в местном трактире, заглянуть в участок, порыться в архивах к вящему недовольству околоточного, съездить на станцию послать телеграмму). Потом мастер описывает, что вам удалось достигнуть: подслушать, найти, узнать из разговора, сделать.
Ночь - отдельная фаза. Только ночью доступны обряды и бои с местными выродками (убурами, ведьмами).

Система сражений напоминает "Манчкин" по принципу организации - в зависимости от биографии и умений персонажа, его оснастки, состояния, в конце концов (голодный там, или не выспавшийся, или пьяный), персу начисляется некоторое количество баллов. Если они перевешивают баллы противника (причём их можно суммировть с другими игроками) - врага одолевают.

Криадан,
почитал за киберпанк – все норм, градус выдержан, однако, убедился окончательно, что корм сей не в меня. Даже с такой малой стратегической составляющей.

«Звери и охотники», вот, заинтересовали гораздо больше)

Так естественно - киберпанк не в моём вкусе, поэтому тут я не смогу ничего особо дельного создать. А ЗиО - да, было на старом сайте много охотников в это сыграть, но я занялся другими вещами.

Вообще "охотники на нечисть" конца 19-го века (а-ля Ван Хельсинг) - много кому нравятся.

Но я бы хотел именно стратегический проект. Желательно 2-го типа. Посмотрим, будут ли желающие.

От одного до другого не далеко. Руслан Рустамович подсказал, что стоит только начать - а для меня это вопрос 1 дня (сделать карту, расписать страны - хотя пару могу оставить на откуп фантазии игроков, экономику, армию, может пару биографий, предысторию, если стратегия; персонажей, локации и функции, если рпг - и вуаля).

Кстати, раз уж "новая ролевая" в единственном числе - имеется в виду какой то конкретный пример из этого всего?

Это идеи. все они играбельны. Были бы желающие.

Криадан, я думаю, большинство отпугивает то, что стратегическая составляющая окажется слишком сложной и перегруженной. Доселе тут игрались в основном игры либо с очень лёгкой системой, либо вообще без оной)


Буду исходить с точки зрения облегчения системы, но стремясь при этом, чтобы стратегическая составляющая не сошла на нет.
1. Думаю, для первого демо-модуля хватит двух ресурсов. Собственно, какие-то деньги (золото, доллары и тд, в зависимости от сеттинга) и что-то вроде населения/пищи -- количество доступных юнитов. Может я сейчас что-то не из той степи называю, но я до этого в форумные стратегии не играл, потмоу прошу извинить)
2-3. Линейка войск и наука нужны однозначно. Иначе что это за стратегия?) Вот по поводу сложности ничего сказать не могу.
4. Дипломатия -- тоже однозначно да. А вот шпионаж если и делать, то не сильно замороченным. Демо-версия же ж пока что)
5. Фичи фракций нужны, так интереснее.
6. Нет таких)

По поводу сеттинга: лично мне интересно что-то вроде классического средневековья, возможно немного смещённого к огнестрелу (а-ля примитивные мортиры, мушкеты и тд).

Еще очень заинтересовала идея с киперпанком, которую ты озвучил выше под влиянием Арыка)

Что думаешь по поводу постапокалипсиса? Борьба каких-то небольших племён за источники воды, оазисы, развитие от примитивных луков до плазмовых винтовок, мародёрство в заброшенных городах прошлого, защита "базы" от налёта мутантов\рейдеров\etc.? В такое тоже с удовольствием поиграл бы)

Если что, то киберпанк и постапок (особенно постапок) для меня интереснее, но этот пост не гарантия участия -- пока просто присматриваюсь)

Позволю тогда и себе высказаться.
Я на форуме относительно недавно, но много что успел прочесть. Где-то год назад один человек уже пытался организовать стратегическую игру. Закончилось это провалом и в итоге тот парень взялся за проведение ролевой игры.
К чему это я? Ах да. На "охотников" я бы записался.

Corsair, кстати да, забыл за них. Меня тоже заинтересовали "Охотники")

Итак))
Отвечу по порядку:
1. Даниэль, я понимаю, что системы тут многим не привычны. Он вот что я скажу - вы даже понятия не имеете о том, какими сложными они могут быть)))
Вот пример сложных систем, составленных мной для игры "День вождя" на другом сайте (ссылка тут была, 3-й пост, с паролем)

https://www.dropbox.com/s/xstfxhfw818t96s/Manual.docx
https://www.dropbox.com/s/pm4k58ux41...%B8%D1%8F.docx

2. Про твои пожелания понял - я именно такой вариант и сам бы хотел (в плане ресурсов/науки/линейки).
3. Классическое средневековье ближе к огнестрелу - это скорее всё таки новое время. Ориентировочно 17-18 век, впрочем, вымышленный мир сложно однозначно сравнивать с нашим. Если будет этот проект, так, как я его описал во 2-м посте, то есть шанс прихода на сайт пары моих знакомых.
4. Киберпанк я накидал просто для примера, на коленке, подумав полчаса над постом Арыка. Сам я не любитель, и не могу сказать, что мне это было бы интересно - но систему могу подарить любому желающему.
5. Постап - да, интересная вещь, жаль, я сейчас в русле других интересов. они периодически сменяются - то средние века, то новое время, то конец 20-го, то постап - ну, сейчас не тот "сезон")))
6. ЗиО - да, проект многим приглянулся, на разных сайтах в разное время я его хотел стартовать, но интересы опять смещались... хотя минимум 1-го завсегдатая я найти могу. А то и 2-х.

Ну, то что я себе представлял -- что-то около 16-17 скорее) Когда огнестрел представлял из себя, грубо говоря, металлическую трубу, в которую запихивался сначала порох, потом всякий хлам\ядра, а самым сложным оружейным замком был фитильный) И в то же время с ними еще соседствовали рыцарская конница, доспехи, обилие холодного оружия, арбалеты, луки и тд., а огнестрел скорее был чем-то достаточно необычным и очень новым.

Ну не суть, в общем-то.

Да-да, именно это - дворянская кавалерия, драгуны, арбалетчики, мортиры, бомбардиры и мушкетёры.

Вы оба не правы в отношении времени. Огнестрел - именно в виде "металлическая труба с хламом" (а иногда даже и без - просто пугач против лошадей), существовал и в 15-ом веке, и в 14-ом. А в 16-17-ом оно уже вполне было колесцовым и/или кремневым.

Я написал "мушкетёры", подразумевая уже не аркебузу, но ещё не винтовку.
А вообще, так ли это важно? Всё таки это не военно-историческая рубрика.

Не знаю, но если в Игре будут фракции, то могу посоветовать такое государство как Империя (Иерархия). Суть проста - считается что правит Император, но на самом деле всем заправляет церковь вкупе с инквизицией. Любая магия и техника запрещены.

Хм, ну почему же - это могут быть чисто церковные земли. Вроде как император владеет, герцоги и принцы владеют, и примасы тоже не остались без земель. Но тогда надо будет прописать Церковь как отдельную фракцию...

Для более средневековой игры у меня была идея гильдий - закрытых организаций со своими верованиями, кодексом и рядом функций; по стилистике напоминают ложи или секты. Но не знаю, на фоне гренадер это не будет смотреться...

По поводу того, какие могут быть фичи - есть два варианта. Во-первых, в зависимости от демографических или технических качеств выбранной фракции, могут быстрее/дольше строиться некоторые войска, быстрее/дольше собираться налоги, чаще/реже вспыхивать восстания и пр...
Второй связана с личностями. У каждого государства будет несколько (4-5) "персон" - правитель, и на выбор - талантливый полководец, талантливый врач, талантливый, зодчий, и пр... Например, если полководцу, который известен как мастер осады, поручить взятие крепостей, вероятность того, что она падёт, больше, чем у других полководцев. Такие люди на вес золота - для вас они будут чем то вроде тузов в рукаве. Их надо беречь - чтобы их не отравили, или они не сменили хозяина.

Одним словом, если вы определились с желанием сыграть в фрпг на подобие "Войн честолюбия" - так тут и пишите. Раздел и инфа не заставит себя ждать. Заодно можно озвучить и конкретные пожелания по фракциям. Или даже их описание. Если что, потом согласуются с общей картиной.

Я вообще не уверен, что буду участвовать в этом проекте, но, просто чтобы поддержать начинание, потратил пол-часа и набросал вот это:

Argumentator, это 5+

Я так понял, фракция в духе блистательной Порты - с гибкими сословными рамками, войскам, напоминающими азабов и топчу, торговлей всякими восточными богаствами и пр.

Я хотел добавить в игру что то эдакое. вроде Харада или Тархистана, если брать пример из фантастики.

Подумай над участием, а я в таком случае займусь набросками карты и описания некоторых фракций.

Верно. Только я для колорита сделал их скорее персами-зороастрийцами, чем турками-мусульманами с т.з. внешности, религии и культуры. Я бы и названия дал персидские, но google translate не умеет их читать, в отличии от арабских.
Но они, понятное дело, должны сильно выбиваться в этом отношении из общего ряда, чтобы их преимущества и недостатки хорошо играли на общем фоне. Для баланса вечерком набросаю сюда еще какую-нибудь "стандартно-европейскую" фракцию, в духе шотландцев/швейцарцев/басков.

А насчет участия - посмотрим. Слежу за развитием событий и уровнем энтузиазма у народа.

Возможно, анкету придётся переделать - по крайней мере ряд моментов.
Название лучше сделать в европейской стилистике - без апострофа там, в одно слово... ну, или сделать два варианта - международный и самоназвание.

Религии - об этом отдельный разговор, впрочем, я не возражаю против предложенных учений. Хотя то, что это вымышленный мир, лучше подчеркнуть яснее.
Джемуб больше напомнили манихеев.

Я так думаю, вообще большинство стран будет стилизовано под типичных европейцев - французов, швейцарцев, часть - под северян, вроде исландцев или скоттов, некоторые под южан, вроде испанцев или тельмаринов.
Но аллюзии не слишком явные - т.е. лучше без реальных имён, а названия типа "кортесы", "штатгальтер", "канцлер" использовать, только если они гармонично вплетаются в общую атмосферу.

Саму территорию (материк) планирую не слишком большой... ориентировочно как 2 Франции. Может, их будет 2-3, как в ПЛиО... посмотрим. Чем многообразнее мир, тем дольше его делать.

Понятно, что детали могут меняться. Хотя в данном случае не вижу смысла отказываться от существующего названия. Просто иностранцы будут называть данную фракцию на свой манер, с искажениями. Например "Двати", или просто "джемуб".

А для любой религии, мне кажется, надо выделить основные моменты, игротехнического характера (вроде как в "конструкторе религий" в "Цивилизации"). А остальные детали можно озвучить в самых общих чертах и/или оставить на откуп игрокам.

Мне, например, представляется любопытным вариант, близкий к Ганзейскому союзу. С уклоном в торговлю (в том числе технологиями и информацией), дипломатию и шпионаж. Расписать его в формате приведённых примеров пока не смогу по времени - может, кто возьмётся?

Вообще большинство народов собирался описать я... но игровые фракции лучше подстраивать под себя самим. Даже если учесть, что они всё равно будут правиться мастером при необходимости.

Криадан, насколько плотно в механику должен вникать игрок? Или достаточно просто заявлять действия, не вникая глубоко в принципы работы системы?

Вот после анкет Аргументатора я, признаться, задумался.
Вообще хотелось бы, чтобы руководство - т.е. принятие решений о найме войск, исследовании чего нибудь, заключении торговых сделок, и все финансовые, научные, военные и дипломатические действия выполнял игрок.

Он может сам писать указы, вникать в генеалогию, активно развивать науки... но может и не делать этого - выбор на совести игрока, как типичного правителя-аристократа, который может заниматься охотами или пирами, а может серьёзно отнестись к роли правителя. В любом случае, в игре предусмотрен автопилот - советники или Парламент, которые будут следить за налогами и прочим... но тогда:
1) не стоит обижаться на коррупцию, низкий авторитет вашей власти, продажность чиновничьего аппарата, обнищание крестьян и разброд армии, и пр.
2) всё таки победа в игре зависит не от красочности ходов, а от вполне стратегического момента - захвата власти в метрополии, имперской столице.

Я не хочу делать слишком много климатических зон, но будут и пустыни, и север - но всё уместится в субтропический и умеренный климат. Под выбранные размеры подходит.
Есть пожелания насчёт карты?
- идеи собственно фракций (на какие реальные или вымышленные страны похожи, и пр.)
- относительно конкретного расположения выбранной фракции (суша, остров, и пр.)
- правление - может, кому то хочется военную аристократию, кому то торговую республику, и т.п.

А вот такая мысль - можно быть чьим-нибудь саттелитом? Это я размышляю над своим недостатком сил, времени, навыков и желания, и думаю, как бы устроить игроков с подобными проблемами.

Есть ещё идеи магов в восточном стиле. А гак же государство эльфов, где они творят генную инженерию - дракон-пушки, живые корабли, бойцы-насекомые.

Не смотря на то, что игроки могут воевать, формально они не перестают быть частями одной государственной иерархии. Да, тут есть вассалы и сюзерены.

Макс, я не планировал добавлять в игру магию и волшебные народы. В любом случае, в данный конкретный проект. Отдельные проявления, конечно возможны, но незначительные - как реальном мире.

Относительно расположения - хотелось бы, чтобы столица Ду'ати располагалась на полуострове, с бухтой, вход в которую прикрывают несколько небольших-островов (понятное дело - укрепленных). И, конечно же, ближе к югу Империи.

Стань кем-то вроде сербов/болгар или крымских татар для моих не-турок-но-турок ;-)

Вот-вот, что-то вроде того. Правда, тут мастеру нужно продумать, как оно будет играться.

На роль сателлита "южнян" у меня есть кандидат)) Руслан, если не возражаешь, я забронирую... в том смысле, конечно, что это не единственный возможный сателлит.

Ладно... завтра выложу приблизительное словесное описание, учту пожелания и советы, и займусь составлением карты.
А за одно и армии - кстати, Аргументатор, линейка войск тут будет чуть пошире. Одной артиллерии может быть 3 вида.

Играться - да просто, относительная политическая свобода, но - выставлять армии и оказывать фин-содействие по требованию сюзерена, не заключать договоров и не торговать с врагами сюзерена, не бесить сюзерена восставать и пр.

Криадан, а что, было бы интересно свергнуть своего сюзерена))

Да меня пока только сам принцип интересует. Собственно...

При этом должны быть преимущества того рода, что если игрок залипнет, "сюзерен" мог бы в обще-стратегическом плане порулить его страной, не отвлекаясь от управления своей - в общем русле, так сказать. Иначе это просто стандартная фишка, а не то, о чём я говорил выше.

Хм, договориться "порулить" может любой игрок, если его союзник или даже нейтральный коллега не сможет отписываться. Для этого не обязательно быть сюзереном.


Именно в игре это будет выражаться в том, что я назвал, ну и мелочах типа права прохода, обязанности впрягаться за вассала/сюзерена в войне, бесплатного обмена технологиями.

Ну вообще, у меня мысль страны, бедной ресурсами, но богатой умами. Где строят лучшие корабли в мире, лучшую артиллерию в мире, делают лучшие в мире мушкеты, формирует самые дисциплинированные полки - но всё это очень медленно и печально, если нет внешнего финансирования от кого-то большого и богатого. Таким образом воевать сама она едва ли может, зато иметь с ней хорошие отношения выгодно - тем более, союз. А для защиты от умников, желающих заграбастать всё себе - национальная особенность, при которой лучшие умы после захвата страны эмигрируют в страну, наиболее враждебную захватчику, принося ей бонусы и открывая часть отрядов. Что не исключат возможности интриг.

Мм, в бедных странах не могут строить лучшие мушкеты и корабли... Можно небольшую, но гордую.

Как не крути, а получается, за вычетом кораблей, Швейцария. Гвардия, охраняющая Ватикан, дорогого стоит.

Ильес, да, вроде того. Но совсем уж копировать реальные страны не интересно, должны быть у игроков и свои изюминки.

Карту делаю.

Такой вопрос - раз это иной мир, не вполне параллельный нашему, могут тут быть, в общем антураже 17-18 века, сигареты, паровые котлы и ж/д (уже под самый конец, и только у самых развитых)?

Сигареты - запросто, а вот паровой двигатель требует определённых общемировых условий. Ведь изобрели его ещё древние греки - но применения он не нашёл. Нужна, например, развитая промышленность, выходящая за пределы мануфактур, высококачественное массовое производство стали, желателен капитализм...

Капитализм - при наличии торговых республик, как бы есть.
Добыча и обработка стали - естественно, не в кузницах же они артиллерию делают. развитые пушечные дворы и унифицированная артиллерия о многом говорят.
Общемировых - не скажи. Обычно такие открытия делают крестьяне, сельские учителя или монахи.

Криадан, надо все же определяться с конкретным антуражем. Зачем нам сигареты и паровые машины, если у нас арбалеты, парусники и кремневые мушкеты?

Ну, если так уж тянет - то читай "Сварога" Бушкова. У него там в отдельных государствах даже самолёты и пулемёты имелись, при арбалетах и копьях в других. Но опять же при ручном изготовлении патронов пулемёты шли по части полуволшебного оружия...

Хм, некоторые "несвоевременные" вкрапления не убьют атмосферы, я думаю.

Антураж... ну, я же говорил - без конкретного сходства. Т.е. если я технологически уравниваю игру с реальными 17-18 веками, не значит, что тут в ходу букли с ливреями. Парусные корабли и при Синопе были. А в следующем десятилетии уже подлодки.

Я же предлагаю следующее: уникальная (подчёркиваю - уникальная) стилистика выбранного времени. Дворянская кавалерия, распространённость кирас и касок, наличие работорговли (на юге) - заимствования из более ранних веков. Сам декор - одежда там, архитектура, быт, речь - содержат и традиционные элементы 16-го, но и прогрессивные ноты 19-го века.
Флот исключительно парусный (а, ну весельный же ещё) - парового нет (а хотя, если будут желающие).
В армии есть бомбардиры и даже гренадеры, артиллерия делится по назначению - значит, сама армия уже не сословная, и не военно-ленная (хотя у наиболее архаичных фракций может быть и такая), а специализированная.

Титулы - в зависимости от выбранного гос-устройства и фантазии игрока: протекторы, лорд-регенты, штатгальтеры, малики, имперские губернаторы, графы... я повторюсь, в самой атмосфере игры витает имперский пафос (но не такой огульный, как в вахе).

Сигареты, которые доступны только аристкратам, из-за малого производства и дороговизны - вполне вписываются, как мне кажется. Впрочем, если большинство игроков не согласны будут, я уберу.

P.S. Два материка готовы - пока только силуэты. Осталось разбить их по природному (горы, реки, леса) и политическому признаку, расставить города, особые точки, и приукрасить по мере моих скромных пайнтовских сил...

Криадан, ты главное умудрись это всё сбалансировать в должной мере.

Я постараюсь, постараюсь... хотя при чём тут я? Литературные ходы вам писать...

Набросал тут государство в общую копилку )

Венегур, рахмат, я как раз на карте предусмотрел участочек под эту страну... горы не обещаю, только в северо-западной части. В целом напоминает Италию - я имею в виду полуостров на карте.
Кстати, дож - слишком специфично... как царь или кайзер - лучше что то своё. Хотя на крайняк можно оставить.

Криадан, это набросок, без половины деталей, так что дож для ясности. Гор много и ненадо )
По идее должно получиться что-то богатое, прогрессивное, но слабое в плане войны и с традиционным крестьянством на болшей части территории.

Карта готова на 50%. Начинаю параллельно готовить список фракций, с общим описанием, правителем там, армией, прочими данными. Ваши анкеты тут очень пригодятся))

Есть шанс, что создание орг. и игровой тем будет вечером, а значит, можно будет начать игру.

Знаете, я могу быть вассалом. Есть немаленький опыт подхалимства дружбы с османами. Криадан не даст соврать)

Ты всё таки за них решил играть? Надеюсь, без вацлавства?
И всё таки подумай над названием своих иррегуляров.