Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив Мафии (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Анонсы будущих игр (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14993)

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 10.07.2013 12:10

Анонсы будущих игр
 
Тема для анонсов будущих игр, проводящихся на форумах "Мир Фантастики" и "Игромания"


http://s57.radikal.ru/i155/1307/5b/fb3412559fef.jpg


Любой желающий может оставить заявку со сроками, ролевой системой, тематикой игры.

Заявки на проведение игр:


1. Baldwin
Сроки - ближайшие.
Скрытый текст - Механика на выбор:
1) "Дизайнерская" мафия - партия, где любой желающий (не обязательно записавшийся) сможет предложить любую роль/роли, которые он хочет видеть в игре. Потом я отберу интересные из них так, чтобы игра была более-менее сбалансированной.

2) Партия вроде твин пикса, но в другом, более интересном, сеттинге

3) Что-нибудь классическое с минимумом ролей


Межфорумный турнир. Старт - 15-е сентября. Подача заявок до 5-го сентября включительно.
Скрытый текст - Основная информация:
Межфорумный турнир по мафии 2014

Подчиняется единым правилам, принятыми без исключения всеми участниками игры.
Цель турнира:
1) Определение команды победителей с присвоением звания «Лучшая команда мафии 2014»
2) Определение форума победителя с присвоением звания – «Сильнейшей форум по игре в мафию 2014».

Общие правила:

1) Игра идет под масками. Игроки соблюдают во время игры принятый образ маски. Заглядывание под маски других игроков, снятие своей маски даже в завуалированной, иносказательной форме (включая указание на прошлые игры и обстоятельства благодаря которым игрока могут узнать под маской) запрещено. За первое нарушение – предупреждение. За второе – автокилл.
2) Общение в привате между игроками запрещено. Исключение – общение внутри команды (клана), которая познакомилась в результате вербовки. За любое нарушение правила запрета привата – автокилл игрока-нарушителя. Возможен также автокилл игрока, к которому обратились в привате. Крайняя мера – удаление из игры команды нарушителя с присуждением поражения его команде и форуму.
3) Категорически запрещены оскорбления игроков, переход на личности, клятвы в любой форме и по любому поводу, обещания любых послеигровых последствий, заключение пари на роль, скрины и копирование приватных сообщений ведущего и других игроков, любое использование неигровой информации, тактический автокилл. Наказание – на усмотрение ведущих вплоть до присуждения поражения команде нарушителя и его форуму.
4) На время игры для зрителей создается закрытый подфорум, где можно болеть за своих, делать ставки и обсуждать текущую игру. Туда могут быть перемещены после выбытия из игры игроки, которые не успели войти в клан и были посажены/убиты. Любое обсуждение игры зрителями и участниками текущей игры в открытом доступе запрещено. Наказание – на усмотрение ведущих.
5) Изначально в игру вступает 8 игроков от одного форума, пятеро из которых сохраняют при получении роли свою принадлежность к форуму, за который они вступили в игру, трое – меняют свою форумную принадлежность на время игры и играют за другой форум. Эта информация скрыта от других игроков и жребием распределяется ведущим при раздаче ролей. Первоначально Босс назначается исключительно из игроков «своего» форума. Остальные роли – рэндом. Итого – в игре 5 условно «своих» и трое «своих» играют за какой-то другой форум. Это правило включено с целью исключения игры на узнаваниях.
6) Игроки, которые не приемлют для себя смену клановой/форумной принадлежности на время игры и добросовестную игру на победу того клана, в который они распределены или попали в результате вербовки, в игру не допускаются. При обнаружении намеренных действий игрока направленных на поражение клана, в который игрок попал в ходе игры, Ведущий вправе подвергнуть его автокиллу, также вправе присудить поражение форуму, который привел такого игрока на турнир.



Игроки и роли:

От каждого форума в игру вступает 8 игроков + 2 запасных на случай замены.
В составе команды:
Изначально клан состоит из одного Босса. Который вербует себе клан в ходе игры.

Босс – глава своего клана (форума). Каждую ночь вербует одного из игроков в свой клан. Нельзя завербовать игрока, который является боссом другого клана, игрока который уже завербован другим кланом, игрока, который заблокирован. При одновременной вербовке одного и того же игрока двумя и более боссами ведущий бросает жребий. Обладает иммунитетом от вербовки в другой клан. Имеет одноразовый бронежилет, который спасает от любого количества покушений произошедших в одну ночь, после чего сгорает. Задача Босса – найти свою команду и завербовать как можно больше игроков своего форума. Полномочия получает сразу со стартом игры. Если Босс вышел из игры, его место замещают бойцы с соблюдением очередности порядка вступления в клан. С приоритетом для тех, кто уже находится в клане. На случай выхода из игры Босса, который не успел завербовать ни одного бойца, бойцы получают до старта игры условную нумерацию от 1 до 4. Если в клане нет завербованных бойцов, но есть ролевики, то роль Босса замещается по очереди Разведчиком, доктором, блокировщиком с утратой ими собственной роли.

Разведчик
– Каждую ночь имеет возможность проверить одного из игроков на выбор, но лишь по одной из следующих характеристик за одну ночь : «завербован/не завербован» , «текущая принадлежность к форуму», «текущая игровая роль». Если разведчик завербован Боссом своего клана то сохраняет свою роль и входит в свой клан разведчиком. Если разведчик завербован Боссом чужого клана – роль теряет и входит в другой клан простым бойцом.

Доктор – каждую ночь имеет возможность спасти любого игрока, включая себя, от покушения. Спасает от любого количества одновременных покушений. Нельзя лечить одного игрока два раза подряд. Если завербован своим кланом – сохраняет роль. Если другим – становится простым бойцом.

Блокировщик
– каждую ночь имеет возможность блокировать любые ночные действия любого игрока. Нельзя блокировать одного игрока два раза подряд. сли завербован своим кланом – сохраняет роль. Если другим – становится простым бойцом.

Бойцы – каждую ночь имеют возможность стрелять от имени клана, но после того, как вступят в клан. Клан, который не имеет в своем составе ни одного завербованного бойца, не имеет возможности ночью стрелять. Для выстрела выбирается исполнитель из числа бойцов клана. Если он блокирован – выстрел не проходит. Бойцы, которые пока не вошли ни в один клан являются вольными стрелками. Вольные стрелки каждую ночь направляют Ведущему имя игрока, которого они хотят убить. Выстрел вольных стрелков проходит в того игрока, который набрал наибольшее количество голосов. Исполнитель выстрела вольных стрелков выбирается Ведущим путем жребия из числа стрелков, отдавших большинство голосов. При равенстве ведущий бросает жребий.

Принадлежность к клану сообщается игроку сразу вместе ролью, однако войти в клан он может только по результату его вербовки Боссом. Если игрок завербован другим кланом – он меняет свою клановую принадлежность и играет дальше за другой клан.

Голосование:

Голосование проходит днем. Голосовать можно только один раз против одного игрока. Редактирование голоса запрещено. Из игры выбывает тот игрок, который набрал наибольшее количество голосов, возможна ничья.

Вскрытие ролей:

Роль убитого или посаженного Ведущим не раскрывается.

Порядок обсчета НД

1) Блокировщики (если блокирован блокировщик другого клана – его блок не проходит)
2) Доктора
3) Перестрелка
4) Вербовка
5) Разведчики

Утреннее сообщение:

Игроки, совершающие НД получаются следующие сообщения:
Босс – об успешности вербовки.
(успешная вербовка – проходит знакомство с новым членом клана,
неуспешная вербовка , либо результат блокировки Босса – ничего )
Доктор – ничего.
Разведчик – результаты проверки или ничего.
Блокировщик – ничего.
Бойцы – ничего.
В открытых итогах Ведущий сообщает всем игрокам имена убитых ночью и количество игроков в каждом клане на данное утро.
Последнего слова у убитых и посаженных нет.

Условие победы клана:

Уничтожены все конкуренты и завербованы все свободные игроки.

Условие победы форума:

Побеждает форум, клан которого завербовал наибольшее количество игроков, изначально получивших его принадлежность. Но при перевесе +2. Если перевес по игрокам составляет +1, или установлено равенство, то побеждает команда форума, которая добилась победы в игре своего клана, а если клан-победитель не соответствует этому условию, то побеждает команда форума, которая позже вышла из игры.
Например – клан победитель завербовал 2 своих игрока. Остальные у них «чужие». Клан 2, который вышел из игры вторым по счету завербовал 4 своих игрока. Клан 3, который вышел из игры третьим завербовал 3 своих игрока. Победа за форум достанется Клану 3, потому что он завербовал с разницей +1 и позже вышел из игры. Клан-победитель данной игры в розыгрыше форумной победы не участвует, потому что у него разница с кланом2, завербовавшим 4 своих игрока - +2.

В игре могут принимать участие не менее трех команд.

Главная цель турнира - не достижение победы любой ценой, а дружба мафиозников всех ресурсов и отличное настроение от сильного интересного турнира!




Площадка проведения турнира - Тривиум.

Приглашения на участие отпралвлены. Форумы, которые приняли условия участия в турнире и подадут заявку будут обьявлены в этой теме.



Формат для подачи заявки:

8 игроков + 2 запасных (приватные контакты и скайп игроков - сдавать ведущему)
Согласие с правилами и местом проведения.



Скрытый текст - Игры на Игромании:

...


Exlay 10.07.2013 12:14

Мне кажется, стоит добавить эту тему в "Важное", чтобы не затерялась в случае чего (мало ли), идея классная.

Baldwin 10.07.2013 12:15

Я, кстати, тоже хотел бы провести тут партию, если найдутся желающие играть. Опыт есть. %)

Woo_oof 10.07.2013 12:19

Я не против провести игру, когда народ будет готов, заготовки имеются
Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1607951)
Джестер и я наиболее разумны в этом плане. Васекс инициативен, но это же Васекс. его срывы не идут на пользу разделу.

я больше Васекс, чем Джестер.

.

Daniel 10.07.2013 13:09

Baldwin, Гаф, я, в принципе, поучаствовал бы. Но чуть позже -- от этой партии отойти надо.

Vetrova 10.07.2013 14:03

Вообще-то поучаствовала бы прямо с сего дня, если бы провели партию с небольшим кол-вом человек и без ролей, кроме мафии. Но, наверное, не выйдет.

Джунши 10.07.2013 14:27

Vetrova,
Так на мании уже идет, а там многие...

Vetrova 10.07.2013 15:23

Джунши, многие, именно что) За неимением времени и сил я хочу маленькую коротенькую партию))
Но перебьюсь. :)

Wizard 10.07.2013 19:39

Кидаю заявку на проведение Мафии по Футураме.
Сроки - ближайшие.
Механика классическая. ;)

Ula 10.07.2013 21:11

Уважаемые ведущие, в том числе потенциальные, пожалуйста, указывайте тип игры, которую собираетесь проводить :)

Woo_oof 10.07.2013 21:50

что за тип?

Vetrova 10.07.2013 22:04

Оукей.
Хочу ближе к сентябрю провести партию с экспериментальной игрой мертвых по сеттингу ГП. Ула и Экс, вроде, в курсе, что я имею в виду.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 10.07.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1608208)
Любой желающий может оставить заявку со сроками, ролевой системой, тематикой игры.


Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 1608922)
Уважаемые ведущие, в том числе потенциальные, пожалуйста, указывайте тип игры, которую собираетесь проводить :)


Именно так - тематика, сроки, механика. Как я понимаю - всем поднадоела классика за три игры. Пора вводить новые элементы.

lolbabe 11.07.2013 07:05

Vetrova, ГП - который Гарри Поттер?

Ula 11.07.2013 09:08

Мережук Роман, ты устраивал никак не классику;)

Тип - классика, состав ролевиков.

Vetrova 11.07.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1609042)
Vetrova, ГП - который Гарри Поттер?

Да. Моя задумка логически обоснована именно в ГП.
Ах да... Тип - не классика. Роли пока не утверждены, еще думаю.

lolbabe 11.07.2013 11:33

Vetrova, я бы поучаствовала :blush: Интересно, кого ты сделаешь там маньяком?)

Greenduck 11.07.2013 21:28

А я, с подачи Алекс, хотел бы провести Вампирскую Мафию. Главная фишка в том, что Дон, он же Дракула, в первый день один. Но он может ночью либо обратить любого, либо убить. Вместо мана Оборотень. Ком - Ван Хельсинг. Но нужно отшлифовать правила.
Заинтересованные есть? Стоит ли морочиться?

lolbabe 11.07.2013 21:36

Greenduck, есть. Если не в первую половину августа)

з.ы.
Оч интересно, как получится с доном-вампиром. Безумно интересно.

metos 11.07.2013 21:37

Greenduck, это как зомби-мафия, где зомби обращает чижа в зомби?

Greenduck 11.07.2013 21:41

Ну, видимо. Зомби-мафию не встречал. Если ссыль дашь,то буду очень благодарен.
Тут интересная фишка получается. Вчера игрок был чижом,а сегодня уже маф. Меня только баланс волнует. Например, проверки кома.

metos 11.07.2013 21:44

Greenduck, на мании спросил, очень древняя мафия была в таком сеттинге, у маньковцев спроси

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 11.07.2013 22:09

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 1609387)
А я, с подачи Алекс, хотел бы провести Вампирскую Мафию. Главная фишка в том, что Дон, он же Дракула, в первый день один.

Только сумерки, только хардкор)

А перекоса в балансе не будет? Нужно наверное вводить ограничение на кол-во обращенных.

К тому же - что будет, если укусят мана\кома?

Greenduck 11.07.2013 22:19

Ман имунный, а про кома подумать надо. Потому и советуюсь.
Можно ограничиться тремя "Невестами Дракулы"
ПС Не оскорбляй доброе имя Графа сравнениями с Сумерками =)

Джунши 11.07.2013 22:52

Цитата:

Ман имунный
Э-э, то есть Дракула укусит мана, тот не обратится. Дракула поймет ,что он ман и на следующий день спокойно может убивать?

И знаешь, тут много подводных камней. Например, Дракуле выгодно обращать сильных игроков, а слабых убивать. т.е. к середине игры можно будет точно сказать кто уже скорей всего вампир. Но это так, мысли.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 11.07.2013 22:56

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1609435)
Э-э, то есть Дракула укусит мана, тот не обратится. Дракула поймет ,что он ман и на следующий день спокойно может убивать?

Нет, скореее всего будет смерть ролевика.

Woo_oof 11.07.2013 23:05

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 1609387)
Заинтересованные есть? Стоит ли морочиться?

Эм... тут все зависит от того, каким будет баланс сил. Если, например, у Дракулы только два-три укуса на игру (в зависимости от кол-ва участников), то хорошо. Ну и без маньяка бы в такой партии, что ли, и без него будет все запутанно
Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1609397)
на мании спросил, очень древняя мафия была в таком сеттинге, у маньковцев спроси

я не в курсе, если что, у Энзо была вампирская мафия, там такого не было

у меня в партии среди ролей мафии была роль вампира, он, если доживет до третьего дня мог обратить одного чижа в мафа. Довольно читерская роль получилась, но все зависит от удачи и умения того, кому она достанется

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1609438)
Нет, скореее всего будет смерть ролевика.

да

Daniel 12.07.2013 14:10

Greenduck, интересная идея. Было бы забавно поучаствовать, но нужны подробности и детализация. Как бы дисбаланса не вышло.

А кол-во обращенных можно ограничить на каким-то жестким числом, а просто сделать частоту обращений ниже (например, не каждую ночь, а через ночь, или даже через две ночи). Тогда и жесткого ограничения не будет, что сделает исход игры более вариативным, но и вероятность полного овампиривания широких масс за пару дней снизится.

А вообще, надо думать, но идея классная. Я буду участвовать, если реал не помешает.

SunnyBоy 12.07.2013 15:35

Greenduck, соглашусь с Гафом. В такой партии будет не нужен маньяк.

Баланс нужно строить, отплясывая от количества "обращений", которые сможет сделать вампирская сторона. Чтобы даже в теории исключить вариант развития событий, по которому Дракулу казнят в первый же день (пусть и маловероятный вариант), ты бы может прописал сразу двоих вампиров со старта? И каждому дал бы возможность "укуса", лимитировав максимальное их число по количеству игроков. Получится почти классика с той лишь разницей, что мафов выбирает дон не со старта, а в процессе игры. Поэтому не будет мирноконф. Ибо любая мирноконфа при таком раскладе практически равна досрочному проигрышу. Умелый "крот" вырежет ее сам.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 12.07.2013 19:41

Закрепил все заявки в первопост.

Джунши 13.07.2013 00:38

В рамках стороннего бреда. А что если сделать 3 стороны. Оо Вампиры, оборотни и люди во главе с Ван Хельсингом. Т.е. обращать может не только вампир но и оборотень. Будет противоборство трех группировок. Понятно без маньяка.

Daniel 13.07.2013 12:18

Набросок правил -- на заверение ведущему (многабукаф)
 
Я тут кой-чего нагенерировал по поводу механики вампирской мафии. Использовать мои идеи ведущему или нет -- дело ведущего. Но вдруг чем поможет?
Курсивом выделены технические вопросы, на которые я хотел бы получить ответ от других заинтересованных для улучшения системы.

Описание группировок:
Мирные -- сюда входит Охотник (Ван Хельсинг), Священник и собственно мирные. Задача -- уничтожить всех вампиров.
Вампиры -- сюда входят Дракула и собственно вампиры. Задача -- уничтожить всех мирных (либо стравливая их на казни и влияя на голосование, либо увеличивая популяцию вампиров). Отличие от обычной мафии -- на старте игры существует только Дракула, который может обращать мирных в вампиров; также группировка вампиров, в отличие от обычной мафии, не может никого убивать.

Описание ролей:
Мирный -- обычный игрок, ночью спит; может превратится в вампира, если его обратит Дракула.
Охотник (Ван Хельсинг) -- мирный, способный убивать каждую ночь по одной жертве (аналог маньяка, только играет он строго на стороне мирных). Может иметь Ученика, если игроков много.
Священник -- мирный, который может узнать грешность\невинность любого игрока (по-сути, ком). О этом чуть подробней ниже.
Дракула -- может обращать мирных в вампиров по ночам. Ограничение на количество обращенных нет, но есть ограничение на частоту обращений -- в зависимости от количества игроков каждый день, или через день, или через два дня. Знает всех вампиров. Если Дракулу убьют на казни или Охотник, то вампиры больше не смогут создавать себе подобных и должны выигрывать исключительно путём стравливания мирных между собой на голосовании (получаем обычную мафию, но мафия тут не может убивать). В зависимости от количества игроков, можно ввести еще роль Наследника, или Сына Дракулы.
Вампир -- не имеет каких-то особых способностей, однако знает всех остальных вампиров, в том числе и Дракулу.

Дополнительные роли (вводятся если игроков играет больше 20):
Сын Дракулы -- первый обращенный, который после смерти Дракулы приобретает его способность к обращению и становится Дракулой.
Ученик Охотника -- напарник Охотника, который после смерти учителя продолжает его дело.
Врач -- может спасти мирного от обращения в вампира, если в ту же ночь успеет к нему и окажет первую помощь.

Какие игроки как отображаются Священнику:
Мирный -- невинный.
Вампир -- грешник.
Дракула -- грешник.
Сын Дракулы -- грешник.
Доктор -- мирный.
Охотник -- если хоть раз за игру он убил мирного, то священнику отображается как грешник (хотя и продолжает играть за мирных), если никого не убивал или убивал только вампиров -- то как невинный.

Есть еще такая мысль -- может, дать священнику возможность мониторить изменения роли? Ну, то есть, если он проверил однажды мирного, а того потом обратили, то дать священнику об этом знать, даже если он не будет повторно проверят его? А то роль какая-то слабоватая получается -- ты его проверил, доверился, а на следующий день он -- маф вампир.

Порядок ходов:
День -- все параноят.
Вечер -- казнь.
Закат -- на охоту выходит Ван Хельсинг.
Полночь -- начинает работать Дракула.
Раннее утро -- священник узнает греховность\невинность любого игрока; врач (если есть) может спасти кого-то от вампиризма.

Еще мысль: что делать, если мирные ролевые персонажи будут обращены Дракулой? Можно заставить их умирать, и оформить это как-то так: "благородный охотник\капеллан не пожелал служить Силам Тьмы, поэтому, пока совсем не потерял над собой контроль, совершил самоубийство".
Или дать им возможность пережить первое нападение (священник крестным знаменем отогнал нечисть прочь во Тьмы ночи; охотник недаром много лет охотился за этими тварями -- несколькими серебряными пулями, он прогнал вампира), а на втором покушении -- "самоубивать" как в предыдущем примере.

Что думаете?

Некоторые вероятные варианты развития событий в игре:
1. Мирные не успевают вовремя обнаружить вампиров, из-за чего их количество превышает количество мирных -- продолжать играть смысла нет, т.к. вампиры полностью контролируют голосование на казни из-за численного преимущества. Победа Вампиров.
2. Мирные (или Охотник) убивают в первый же день Дракулу, не дав ему никого обратить. Победа мирных в один ход -- очень маловероятно.
3. Мирные по ходу игры постепенно вылавливают вампиров, пока не уничтожат их всех -- вполне возможный вариант.
4. Дракула успел обратить нескольких игроков, но потом был убит -- вампиры не могут заражать мирных, следовательно, получаем обычную мафию с небольшими отличиями (мафия не может убивать, члены мафии стали оными не одновременно, маньяк играет на стороне мирных).

Как вам? Может, есть дисбаланс? Я не специалист, играл только два раза, но, мне кажется, вполне жизнеспособная система)

Джунши 13.07.2013 12:45

Цитата:

Есть еще такая мысль -- может, дать священнику возможность мониторить изменения роли? Ну, то есть, если он проверил однажды мирного, а того потом обратили, то дать священнику об этом знать, даже если он не будет повторно проверят его? А то роль какая-то слабоватая получается -- ты его проверил, доверился, а на следующий день он -- маф вампир.
Тут какая проблема: роль не только слабоватая, но и священник по сути остается в одиночестве. Он не может довериться никому и не может выйти на мирного. Конечно, на казни он может кого-то форсить, но он один. Поэтому:
- Священник должен знать Ван Хелсинга изначально, чтобы после проверки тот на следующую ночь мог убить.
- Либо священник может дать проверенному невинному временный иммунитет от обращения
Цитата:

Еще мысль: что делать, если мирные ролевые персонажи будут обращены Дракулой?
Тут можно сделать как с доком (я про священника). Т.е. священник может лечить себя в свой ход (молиться), тогда Дракулу отгонит
А вот Ван Хельсинг просто убивает Дракулу, если тот попробует его укусить. Так Дракула будет хоть чего-то бояться...

metos 13.07.2013 12:45

Daniel, охотник - это детектив а не ман, такая роль есть в расширенной мафии. А ученик без способностей или у него роль кома?

Daniel 13.07.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610074)
- Либо священник может дать проверенному невинному временный иммунитет от обращения

Это хорошая мысль. Если проверенный оказался мирным, то он получает временную защиту ("благодать Божья") от обращения. Мне нравится.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610074)
- Священник должен знать Ван Хелсинга изначально, чтобы после проверки тот на следующую ночь мог убить.

Слишком круто, имхо. Какая-то почти непобедимая связка.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610074)
Т.е. священник может лечить себя в свой ход (молиться), тогда Дракулу отгонит

Хорошо. То есть, священнику приходит оповещение от ведущего о вампиризме, но он просто переносит это и остается мирным. Но от второй попытки его уже ничего не защитит. Верно?
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610074)
А вот Ван Хельсинг просто убивает Дракулу, если тот попробует его укусить. Так Дракула будет хоть чего-то бояться...

Спорный момент, но мне нравится.

metos, не знаю, что там есть в расширенной мафии. Я назвал его так из-за ассоциации со "Сверхъестественным" и моей неудавшейся ролкой)
Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1610075)
А ученик без способностей или у него роль кома?

Роль кома, грубо говоря, у священника. Роль маньяка -- у Ван Хельсинга (охотника), только тут он играет строго за мирных.
Ученик охотника не имеет никаких способностей, это просто запасной вариант на случай смерти охотника -- тогда ученик приобретает все полномочия охотника.
То же и с "сыном Дракулы" -- обычный вампир, который станет Дракулой в случае смерти первого Дракулы.

Главное, чтобы ведущий одобрил систему)

Джунши 13.07.2013 12:58

Цитата:

Хорошо. То есть, священнику приходит оповещение от ведущего о вампиризме, но он просто переносит это и остается мирным. Но от второй попытки его уже ничего не защитит. Верно?
Имелось в виду другое. Священник может либо проверять, либо "лечить" себя (молиться). Если второе, то он отгоняет Дракулу, если первое, то умирает.

Daniel 13.07.2013 13:00

Джунши, тоже вариант. Хотя, шансов выживания священнику это не повышает -- откуда ему знать, в какую именно ночь совершат покушение? Или он может делать это энное количество раз?

Джунши 13.07.2013 13:04

Цитата:

Джунши, тоже вариант. Хотя, шансов выживания священнику это не повышает -- откуда ему знать, в какую именно ночь совершат покушение? Или он может делать это энное количество раз?
А тут как с доком. Он тоже не знает когда его будут убивать, но все-таки может лечить себя и бывает лечит. Просто по треду можно будет понять, если скажем священника спалили и форсят на казнь вампиры, то в случае если казнят другого - ночью скорей всего придут.

И еще. Вероятность того, что Дракулу убъют в первый ход, конечно, мала, но допустима. Надо как-нибудь перестраховаться от этого.

Daniel 13.07.2013 13:07

Джунши, ну, в общем согласен. Только вопрос: такую защиту он может организовать себе только раз, или сколько угодно?
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610085)
Вероятность того, что Дракулу убъют в первый ход, конечно, мала, но допустима. надо как-нибудь перестраховаться от этого.

Может, пускай в первый раз он сделает ход еще до начала игры? Т.е., рандом выбрал кого-то на роль Дракулы, а тот потом выбирает себе "сообщника". И только после этого начинается сама игра.

Джунши 13.07.2013 13:10

Цитата:

Может, пускай в первый раз он сделает ход еще до начала игры? Т.е., рандом выбрал кого-то на роль Дракулы, а тот потом выбирает себе "сообщника". И только после этого начинается сама игра.
Вот тоже об этом подумал. Но тут какая проблема. Если Дракулу все равно казнят в первый день, тот вампир остается в одиночестве... и без обращения.
Цитата:

Джунши, ну, в общем согласен. Только вопрос: такую защиту он может организовать себе только раз, или сколько угодно?
Я думаю сколько угодно раз. Хотя... можно и сделать, скажем, не более 1 раза подряд.
Еще мысль:
Цитата:

Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
А вот Ван Хельсинг просто убивает Дракулу, если тот попробует его укусить. Так Дракула будет хоть чего-то бояться...
Спорный момент, но мне нравится.
А что если после укуса Дракулой Ван Хельсинга, тот не убивает Дракулу, а становится маньяком... Т.е. получает безумие, из-за того, что вынужден бороться с вампиризмом каждую ночь.

Daniel 13.07.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610089)
Если Дракулу все равно казнят в первый день, тот вампир остается в одиночестве... и без обращения

Ну, особенности игры. Будет не очень интересно -- что-то вроде попытки найти мана, не умеющего убивать, среди толпы мирных.
Тогда лучше вообще это убрать -- тут же закончить игру, имхо, интереснее, чем пытаться найти иголку в стоге сена. Тем более, что вероятность такого исхода очень невелика.
Или сразу до начала игры дать Дракуле команду человек так из двух-трёх.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610089)
Я думаю сколько угодно раз. Хотя... можно и сделать, скажем, не более 1 раза подряд.

Думаю, лучше сколько угодно раз, но до тех пор, пока такая попытка не будет проведена. После такой одной удачной защиты священник теряет такую способность.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610089)
а становится маньяком...

Это будет прикольно) То есть, мы получим обычного мана? Согласен.

Главная проблема -- захочет ли Грин проводить по этому игру?))

Alex S.S. 13.07.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Daniel (Сообщение 1610097)
Или сразу до начала игры дать Дракуле команду человек так из двух-трёх.

Тогда у вас сама фишка сеттинга пропадет. В этом случае лучше уж тогда две команды набирать. На вампиров и на оборотней. Но тогда надо больше человек вам собирать.

Либо такой вариант. Оборотень один, пока не убивают всех вампиров, тогда он активизируется (либо это мирный, который активизируется и начинает убивать в случае смерти всей банды вампиров, а пока есть хотя бы один вампир - мирный не обращается в оборотня).

Daniel 13.07.2013 13:31

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1610100)
Тогда у вас сама фишка сеттинга пропадет

Вот потому мне эта идея и не понравилась.

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1610100)
Либо такой вариант. Оборотень один, пока не убивают всех вампиров, тогда он активизируется (либо это мирный, который активизируется и начинает убивать в случае смерти всей банды вампиров, а пока есть хотя бы один вампир - мирный не обращается в оборотня).

Тоже вариант, но, имхо, слишком сложно и запутанно. Плюс, обязательно большое кол-во игроков.

Alex S.S. 13.07.2013 13:39

Цитата:

Сообщение от Daniel (Сообщение 1610103)
Тоже вариант, но, имхо, слишком сложно и запутанно. Плюс, обязательно большое кол-во игроков.

А если Ван Хельсинг в случае убийства Дракулы в первую ночь обращается в оборотня? (правда это уже не Энтони Хопкинс, а Хью Джекмен получается)

Daniel 13.07.2013 13:41

Alex S.S., и может обращать других в оборотня -- это хорошо.
Ну, если подумать, то при таком раскладе это может быть и не обязательно Ван, но и просто какой-то мирный-латентный оборотень. И большое кол-во игроков не требуется.

Джунши 13.07.2013 13:56

Гм, не знаю, мне кажется оборотни + вампиры = много сумбура. Все же в хаос это не должно перерастать.
Цитата:

А если Ван Хельсинг в случае убийства Дракулы в первую ночь обращается в оборотня?
Как-то уж слишком притянуто получается. )
Цитата:

Тогда лучше вообще это убрать -- тут же закончить игру, имхо, интереснее, чем пытаться найти иголку в стоге сена. Тем более, что вероятность такого исхода очень невелика.
Ты забываешь, что:
- Дракула может достаться новичку, который просто спалится в первый день.
- Будет еще ночь с убийством Ван Хельсинга
Так что шансы все-атки есть. Но проблема легко решается добавлением наследника Дракулы, который получает способность обращать после смерти отца.

Daniel 13.07.2013 14:42

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610115)
- Будет еще ночь с убийством Ван Хельсинга

Я бы на его месте в первый день никого бы не убивал. Вероятность попасть в цель -- мизерная, зато ты почти наверняка получишь статус "грешника" при проверке тебя священником.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610115)
- Дракула может достаться новичку, который просто спалится в первый день.

Как же надо криво играть, чтобы спалиться в первый же день, когда нет никаких доказательств?) Я себе с трудом такое представляю))
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610115)
Гм, не знаю, мне кажется оборотни + вампиры = много сумбура

Не-не. Оборотни появляются только при маловероятном раскладе, когда выпиливается в первый же день товарищ Дракула.

Джунши 13.07.2013 14:51

Цитата:

Не-не. Оборотни появляются только при маловероятном раскладе, когда выпиливается в первый же день товарищ Дракула
Это слишком искусственно, имхо. Извращение считаю.
И вообще, получается что просто вместо наследника Дракулы будет оборотень. Но это почти тоже самое)
Цитата:

Я бы на его месте в первый день никого бы не убивал. Вероятность попасть в цель -- мизерная, зато ты почти наверняка получишь статус "грешника" при проверке тебя священником
Возможно. Но вообще мне не очень нравится идея получить грешника всего за ОДНУ ошибку. Она почти неизбежна. Может грешника получает охотник, если у него убийств мирных больше чем вампиров?

Daniel 13.07.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610140)
Может грешника получает охотник, если у него убийств мирных больше чем вампиров?

Типа "сопутствующий ущерб"? Окей, согласен.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610140)
И вообще, получается что просто вместо наследника Дракулы будет оборотень

Т.е., в начале игры имеем Дракулу и его наследника? Думаю, неплохо. И концепция не теряется, и вероятность неинтересного выпила падает.

Ждём одобрения Грина-ведущего)

Джунши 13.07.2013 15:03

Daniel,
И вот еще что. С наследником Дракулы и временностью мирных, будет перекос в сторону вампиров. Да и священник свихнется запоминать у кого когда иммунитет кончается, слишком много хаоса.
Может тогда священник может даровать иммунитет до конца игры? Т.е. как бы команда чижей в противовес команде вампиров. Но обе набираются во время игры.

Вообще, знаешь, подумал - все как-то слишком сложно получается. Слишком много нюансов. Надо упрощать.

Greenduck 13.07.2013 16:51

Есть вариант при убийстве Дракулы в первый день засчитать победу мирным, но не расходиться, а просто перетасовать колоду. Т.е. начать игру заново.

Woo_oof 13.07.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610143)
Вообще, знаешь, подумал - все как-то слишком сложно получается. Слишком много нюансов. Надо упрощать.

есть такое

Exlay 13.07.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от Daniel (Сообщение 1610065)
Что думаете?

В первые несколько дней не будет никаких связей, мирные будут подозревать в основном мирных. Все самое интересное начнется на 3-4 день, но к этом времени многим игра уже начнет надоедать, не будет той активности, что обычно в начале.

Что можно изменить? Например, в партии изначально будут и Сын Дракулы, и сам Дракула, тогда и никаких проблем в случае его смерти не будет.

Задумка неплохая, но при нынешнем варианте первые дни будут неинтересными, возможен дисбаланс, все зависит от самих игроков.

Джунши 14.07.2013 00:17

В общем, сеттинг к сожалению полностью не играбелен. объясню:
1. Это:
Цитата:

В первые несколько дней не будет никаких связей, мирные будут подозревать в основном мирных. Все самое интересное начнется на 3-4 день, но к этом времени многим игра уже начнет надоедать, не будет той активности, что обычно в начале.
Зато уже будет куча вампиров...
2. Проверки становятся полностью бессмысленными. А это значит, что мирные доверять вообще никому не смогут, что на руку вампирам.
3. Обращать очевидно будут сильных игроков, что еще больше сместит баланс в сторону вампиров. А если и не будут, то мирные их сами казнят, ибо потенциальный сильный вампир...

Зато появилась идея про зомбоконфу и одновременный вырез овощей...
А что если раз в N ходов игроки смогут проводить ритуал по принесению в жертву овоща для воскрешения активного игрока в качестве зомби. Оо:facepalm:
Зомби игрок сможет писать в треде и в личках, но лишится права голоса на казни и способностей (иначе не сбалансированно)
Если он был мирным, то будет играть за город. Если мафом, то соответственно пытаться запудрить мозги мирным в треде.
Ритуал проводится посредством блиц-голосования.

ЗЫ: Котэ страдает дурью, не обращайте внимания.

Daniel 14.07.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610143)
Слишком много нюансов. Надо упрощать.

Окей.
Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 1610180)
Т.е. начать игру заново.

В общем-то, да. Хотя, как-то мутно получается.
Цитата:

Сообщение от Exlay (Сообщение 1610374)
в партии изначально будут и Сын Дракулы, и сам Дракула

Я думаю, так будет идеально. Но с небольшой поправкой: Сын Дракулы становится Дракулой только если Дракулу убили в первые дни.
Цитата:

Сообщение от Exlay (Сообщение 1610374)
все зависит от самих игроков.

Как всегда, впрочем)
Я бы не сказал, что активность первых дней в обычной мафии полезна. Не особо продуктивно, имхо, когда народ вешает друг друга вообще без оснований -- а именно это и происходит в первые дни мафии, потому что реальных фактов, по-сути, еще нет.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610546)
сеттинг к сожалению полностью не играбелен

Не согласен. Единственный минус -- гипотетическая скука в начале игры. Все остальные лаги решаются небольшими поправками в правилах.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610546)
Зато уже будет куча вампиров...

На третий-четвертый день будет Дракула, его Сын (если утвердим) и два или один вампир (зависит от того, по четным или нечетным дням ходит Дракула). Т.е, от двух до четверых в зависимости от правил вампиров. Много?
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610143)
Может тогда священник может даровать иммунитет до конца игры?

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610546)
Проверки становятся полностью бессмысленными

Предлагаю решить это так: дать священнику возможность мониторить состояние проверенных. Если однажды проверенный им игрок становится "грешником" -- уведомляем об этом священника.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610546)
3. Обращать очевидно будут сильных игроков, что еще больше сместит баланс в сторону вампиров. А если и не будут, то мирные их сами казнят, ибо потенциальный сильный вампир...

Исходя из твоей логики, вампирам выгоднее обращать полуовощей и слабых игроков, потому что на них мирные подумают в последнюю очередь. Но, проницательный мирный может следовать той же логике и раскусить коварных вампиров, казнив самых слабых игроков. Но и вампир не дурак -- он догадается, что мирный догадается, и обратит...
Порочный круг. Размышления такого типа ни к чему не ведут. Надо просто выбрать один из вариантов (или сразу оба, понемногу от кажлого), и не важно, на какой по счёту интерации ты пришел к такому выводу. Собственно, таким образом можно и не рассуждать, а просто сделать выбор.
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610546)
Зато появилась идея про зомбоконфу и одновременный вырез овощей...

Вот это, имхо, те самые усложнения, с которым ты хотел бороться) Тем более, что игра с активным участием трупэшников уже поанируемтя, вроде. Та, которая по ГП.

Сейчас выложу итоговый вариант правил с поправками.

Jester 14.07.2013 21:27

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 1609416)
Ман имунный, а про кома подумать надо. Потому и советуюсь.
Можно ограничиться тремя "Невестами Дракулы"
ПС Не оскорбляй доброе имя Графа сравнениями с Сумерками =)

Энзо проводил очень интересную вампирскую мафию на игромании.
Дракула - дон. Решает кого убить.
Вампиры. Банальная мафия.
Ренфилд - проститутка.
Ван Хельсинг - комиссар. Если проверит Дракулу, может убить на следующую ночью.
Элизабет - способность Дракулы. На третью ночь может привратить одного из членов города в свою возлюбленную и сделать мафией.
Люси(если не ошибаюсь) - маньяк. Которую укусил дракула. Выходит на охоту только с третьего дня, или раньше, если была выдвинута на казнь.
Доктор(не помню имени) - лечит. Если в ночь убийства маньяка мафией попробует лечить его, то сам станет маньяком. А маньяк умрёт.
Журналист(тоже не помню, давненько читал:)) - пишет газету, главное интересную. Сверяет статусы.

У него еще было чудовище фрэнкенштейна и доктор франкенштейн. Могу рассказать, если кому интересно, но мне это кажется лишним.

Джунши 14.07.2013 22:02

Jester,
Это все же от обычной мафии мало чем отличается)

Я кажется придумал как можно все сбалансировать.

Изначально каждый игрок рандомно получает "грешник" или "верующий". Грешники это потенциальные вампиры, верующие - потенциальные чижы. Пр этом грешников не должно быть сильно больше количества стандартной мафии.
Если Дракула кусает грешника - тот становится вампиром. Если верующего - тот умирает. Из этого следует, что:
- Искать потенциальных вампиров будет смысл уже в первый день.
- Священник, когда проверяет игрока видит его статус: грешник или верующий. т.е. верующим он уже может доверять, грешникам - нет. Поэтому проверки будут иметь смысл.
Другие роли: Ван Хелсинг - вольный стрелок на стороне мирных, раз в ночь убивает.

Опциональный изврат:
Ведьма. Раз в N ходов может совратить игрока, поменяв его статус с верующего на грешника.
Священник. Раз в N ходов может попытаться отпустить грехи, превратив грешника в верующего. Должен знать, что игрок грешник.

Jester 14.07.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1610999)
Это все же от обычной мафии мало чем отличается)

Так я и говорил про обычную мафию.
Ты предлагаешь нечто отличающееся от мафии, это, я думаю, интересно, но уже не особо мафия же:)

Greenduck 14.07.2013 22:08

Джунши, вот это годная мысль. Мне нравится.

SunnyBоy 14.07.2013 22:55

Джунши, давненько плюсомет не расчехлял. Клинит.

Потому одобрю постом - интересная мысль со статусами. Правда, каким окажется геймплей партии с таким набором правил, предугадать почти невозможно. Слишком большое количество исходов получают действия Дона. Нежелательно, чтобы проигрыш и победа так сильно зависели от случая. Нелепый случай (серия грешников или серия верующих под зубами Дракулы) может поломать игру одной из сторон, как бы она ни старалась... Хотя сама идея смертельно красива.


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.