Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > komrad13

Диалог между komrad13 и Гиселер
Отображение с 31 по 45 из 142 публичных сообщений
  1. komrad13
    28.08.2021 17:06
    komrad13
    Черкессов уничтожили около 300 тысяч человек в 19 веке, в 30-ые годы заморили голодом 800 тысяч казахов, чудным образом сократили число ингерманландцев с 140 тысяч до 20 тысяч человек, в 1936-1837 годах в ходе "Польской операции НКВД" было уничтожено 140 тысяч поляков, 46% крымских татар погибли в результате депортации после окончания войны. Разница между черкессами и армянами заключается по большому счету в резолюции Европарламента. "Я няша и нечаянно" это не аргумент.
    Я помню, ты еще доказывал, что нападение СССР на Финляндию нельзя считать актом агрессии.
    Если в сеть попадет гей-порно с участия Панкора, то ты и Панкор будете доказывать что Панкор не гей, потому что а)Панкор- русский! б)он только в рот брал, а в свою задницу не давал.
  2. Гиселер
    28.08.2021 14:18
    Гиселер
    В национализме я тебя не обвинял, только поинтересовался. И на этот вопрос ты, кстати, так и не ответил.

    Что касается геноцида - есть совершенно определенное понятие этого термина. Поинтересуйся, сколько армян погибло на территории Турции - по самым скромным подсчетам речь идет о нескольких сотнях тысяч. Этих людей целенаправленно истребили по национальному признаку. Кого русские (пользуюсь твоей терминологией) уничтожали в таком количестве по национальному признаку?

    Депортация - не есть истребление. Что касается популярной сегодня темы "голодомора" - то это несусветная, притянутая за уши чушь. Не существует ни одного документа, подтверждающее распоряжение властей (того же расово русского Сталина) истребить поголовье собственных граждан посредством искусственного голода. Голод же вообще охватывал значительные территории СССР, несколько республик в том числе РСФСР. Коммунисты сами истребляли собственные рабочие руки, причем не разбирая национальность? Самому не смешно верить в подобную чушь? :)

    Теперь что касается евреев и цыган (тоже русские отвечать должны, полагаю?). Действительно, в отношении цыган проводился самый настоящий геноцид. И не только против них. Кроме этого немецкие нацисты массово сокращали поголовье славян. Славян, собственно, и погибло на той войне больше всего (сейчас имею ввиду небоевые потери). И вот тут-то у Гитлера и Ко можно найти прямые документальные подтверждения целенаправленного уничтожения этих наций. Не хочешь поговорить об этом? Или предлагаешь вместе поплакаться о крымских татарах, бандеровцах, лесных братьях или моих же земляках-казаках, которые радостно резали русских (и не только), лишь получив отмашку от нового хозяина? Ах, нет. Вы же "малые народы". Вам можно и нужно отомстить "многовековым угнетателям".

    И, возвращаясь к нашим цыганам. Факт в том, что в национальном плане стоимость человеческого материала значительно различается - это правда. Вот только не русские в этом виноваты. Русские в этой градации находятся где-то в середине условной шкалы. Когда фанатики расстреливают редакцию "Шарли Эбдо", когда террорист врезается на грузовике в толпу немцев - скорбит весь мир. Когда школу с осетинскими детьми захватывают головорезы - тоже жалко, но это же где-то там, на востоке, у варваров - уже полегче. Когда в Ираке или Афганистане теракты происходят регулярно и счет жертв идет на тысячи - всем плевать. Потому что это что-то совсем чужое, дикое и непонятное. То же самое касается цыган. Но их геноцид лично у меня сомнений не вызывает.
  3. komrad13
    27.08.2021 14:33
    komrad13
    Цыгане во время второй Мировой пострадали больше, чем евреи. Но их трагедию никто так агрессивно не продвигает, как Холокост или депортацию армян. У них нет влиятельных общин, как у евреев или армян. Армян в Калифорнии или во Франции живёт больше, чем в Ереване, а в России больше, чем в Армении. Поэтому в Евросоюзе, 49 штатах США и России признали депортации геноцидом. Про влияние еврейского лобби вообще молчу. Если один помак, один горе-албанец
    и ещё один черт-знает кто по происхождению паша хотели истребить всех армян, а не депортировать из охваченных восстановлениями регионов куда по-дальше, то не было бы у нас полуторамиллионной диаспоры в Калифорнии. Не так красиво у турок вышло, как у русских с убыхами вышло - в 1850 году убыхов было 50 тысяч человек, а в 2010 году в России всего 30 убыхов. И русским очень повезло, что черкесские общины не такие влиятельные, как армянские или еврейские, и что черкесы не заселяли активно США и Европу, как это делали армяне.
  4. komrad13
    27.08.2021 14:18
    komrad13
    Обвинения в национализме простой способ перевести стрелки, не более.
  5. komrad13
    27.08.2021 14:17
    komrad13
    А почему я должен оправдывать преступления России в интереса русских националистов? Если депортация армянских коллаборационистов ты считаешь геноцидом, то депортация вайнахов и крымских татар это тоже геноцид.
  6. Гиселер
    26.08.2021 21:18
    Гиселер
    Ты националист?
  7. komrad13
    25.08.2021 09:20
    komrad13
    В Стамбуле 600 тысяч армян проживает,хм. А большинство материалов по депортации это проармянская пропаганда. Армяне не являются в большей степени жертвами, чем вайнахи или крымские татары, депортация стала следствием сотрудничества дашнак цутун и других группировок с Антантой. Они в тылу начали устраивать диверсии против во время войны, вооруженные восстания в Восточной Анатолии в расчет на то, что российская армия придет.А российская армия не пришла из-за эпидемии чумы на Кавказе и их депортировали. Если спросишь русского человека, стоило расстрелять какой-нибудь малой народ типа кабардинцев или чеченцев за сотрудничество с немцами - они будут все за, а когда тоже самое дело делают турки это преступление против человечества.Когда из-за депортации погибает треть армян, то это величайшая трагедия и преступление в истории человечества и турки должны вечно каяться. А когда депортации гибнет треть всех калмыков - это справедливая кара за предательство. Или за гибель 800 тысяч казахов из-за конфискации скота по требованию России это не трагедия и геноцид, это не преступление, это казахи сами виноваты и Россия за это ответственность нести не должна.
  8. Гиселер
    24.08.2021 21:28
    Гиселер
    По поводу войн Российской империи спорить не буду, потому что вопросом не интересовался. Однако про акцентированный геноцид той или иной народности не слышал. Если есть какие-то сведения об этом, с удовольствием ознакомлюсь. Что касается СССР и депортации вайнахов - этим вопросом я интересовался. Истории со сожженными селами весьма "мутные" - если факты и имели место, то речь шла об инициативе на местах.

    Геноцид же армян был благословлен с самого верха и исполнялся мастерски, планомерно. Поинтересуйся о масштабах уничтожения этой нации.

    Впрочем, если ты апологет теории Голодомора, у меня более вопросов нет. ;)
  9. komrad13
    24.08.2021 08:01
    komrad13
    Да и почему когда Ермолов уничтожает 70 процентов в колонии Российской империи при подавлении восстания, это правильно. А когда что-то проворачивают турки, это геноцид?
  10. komrad13
    24.08.2021 07:55
    komrad13
    Ну с ингерманиландцами интересно что случилось - в 30 е годы было 140 тысяч в Ленинградской области, а сейчас 20 тысяч на всю Россию.
  11. komrad13
    24.08.2021 07:52
    komrad13
    Ну их не просто так резали, а за коллаборационизм. По вашей логике это не геноцид. Когда вайнахов депортировали, там пара сел сожгли.
  12. Гиселер
    21.08.2021 12:02
    Гиселер
    Армян турки не просто депортировали, их еще там "слегка" порезали. Это если я правильно уловил нить нашей беседы. :) Если нет - прошу меня поправить.
  13. komrad13
    01.07.2021 05:59
    komrad13
    Я знаю, это скорее всего не прочтешь. Армян как турецкоподанных депортировали за коллаборационизм, они сотрудничали с разведкой стран Антанты, они организовали восстание в Восточной Анатолии. СССР и за меньшее, корейцы и ингерманиландцы коллаборационистами не были, но их депортировали только потому что они в теории могли сотрудничать с врагом.
  14. Гиселер
    20.03.2019 07:47
    Гиселер
    Сталин, Микоян, Берия, Каганович (про украинцев тактично промолчу) - сплошные русские, ага. Но количественно русских разумеется было большинство - чисто по теории вероятности, ведь они были самой многочисленной нацией в СССР. Больше всего жертв Великой Отечественной опять же русские - по той же причине. А вот в национальных республиках никакого "русского засилья" не было и быть не могло. И опять-таки - по той же причине! Ты полагаешь, что все управляющие кадры на огромную республику завезли из Москвы? Это не вызвало недовольства со стороны местного населения? Большевики действовали иначе - они активно агитировали и подключали к управлению титульные нации. И не только в Казахстане - в любой национальной республике.
  15. komrad13
    20.03.2019 07:33
    komrad13
    Но кто правил союзом? Большая часть советского правительства были русские, и они определяли политку в СССР. Из Москвы прислали людей управлять краем, Москва приказала отобрать у людей скот, присланные ими люди отобрали у казахов скот. Треть казахов сдохла от голода. Москва и Россия тут ни при чем. Русские тут ни при чем.
    Немцы устроили блокаду городу Ленинград. Люди внезапно померли там о голода. Немцы тут ни при чем.

Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.